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<PQiyvm_HKK6OyrZSfyiBKERXI6U@jntp>

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Message-ID: <PQiyvm_HKK6OyrZSfyiBKERXI6U@jntp>
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JNTP-DataType: Article
Subject: Re: Mensonges et erreurs de Python
References: <oT5NVyYjWblat_xKh3MGKBTUAvk@jntp> <vbiqpv$1k0ij$1@dont-email.me>
Newsgroups: fr.sci.physique
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From: Richard Hachel <r.hachel@wanadou.fr>
Bytes: 7158
Lines: 162

Le 08/09/2024 à 02:23, Python a écrit :
> Le 08/09/2024 à 01:10, Richard Hachel a écrit :

> Ce que j'affirme par (A synch B) => (B synch A), en prenant comme
> définition de "synch" celle qui est dans l'article (et, surtout,
> chez Einstein en 1905), sous l'hypothèse de l'invariance de
> 2(AB)/(t'A - tA), est un fait mathématique *demontré*. Je
> peux en produire la (triviale...) démonstration.

 C'est sur ça que tu tournes en rond depuis des décennies (et les 
physiciens depuis 1905). 

 Je répète encore, puisque tu n'a pas compris.

 Nous ne vivons pas dans un univers où selon la vitesse relative des 
intervenants, les durées 
des événements sont absolus.

 Stella dans sa fusée fonçant sur la terre à 0.8c (exemple le plus 
fameux) observe, dans son télescope,
Michel Platini courir beaucoup plus vite, et la mi-temps de 45' durer 15' 
seulement.

 Elle observe l'intervalle des bips terrestres beaucoup plus court (trois 
fois plus court). 

 Pourquoi cela? Parce que le temps est relatif, et que deux lois physiques 
vont intervenir.

 Respire et souffle un peu, Jean-Pierre, cela te fera du bien.

 Le premier effet est dû à l'anisochronie (3.33 nanosecondes par mètre 
dans le vide). 
 Cela créé un effet Doppler classique.

 Le second effet, qui s'ajoute au premier est un effet Doppler interne qui 
va induire une chronotropie 
réciproque relative : chaque montre bat plus vite que l'autre montre. 

 Tu ne pourra donc jamais accorder deux montres qui:
- ne se trouvent pas au même endroit
- se déplacent à vitesse relativiste entre elles.

 Les premières montres seront systématiquement et réciproquement en 
anisochronie, décalées dans le temps selon dt=AB/c.

 Les secondes seront systématiquement en dyschronotropie 
To'=To/sqrt(1-v²/c²)

 Mais merde, c'est quand même pas la mer à boire.

 Tu ne pourras donc jamais accorder tes montres de façon absolue.

 
>j'affirme par (A synch B) => (B synch A), en prenant comme
> définition de "synch" celle qui est dans l'article 

 Bordel! Respirez soufflez! Il va se faire massacrer, lui...

 Bordel de merde, je t'ai dit mille fois que l'univers n'était pas fait 
comme ça, et que, les progrès
techniques venant, il sera probablement assez simple de la montrer un jour 
(avec des expériences de type
Aspect et la preuve irréfutable que, longitudinalement, des transferts 
instantanés d'information ont bien lieu, comme lorsque je vois ce cheval 
dans ce champ, cette lune dans le ciel, cette galaxie dans ce télescope). 


 Ce que tu pratique, comme Einstein, est une synchronisation pratique.

 Ce n'est pas (respirez soufflez, je craque) une synchronisation réelle 
ou absolue.

 Elle est basée, respire, respire, c'est important à comprendre, sur le 
fait que si l'univers est en total dessus dessous anisochrone (et encore 
plus pour les corps en mouvement relatif à haute vitesse), il est quand 
même possible de donner des étiquettes cohérentes et absolues aux 
choses, mais de façon imaginaire.

 On va donc créer un temp universel imaginaire, une simultanéité, un 
présent universel abstrait, mais fort utile. 

 Comment procéder? 

 Il faudrait trouver un point dans l'univers d'où je pourrais biper, et 
demander ensuite 
à chacun des milliards de points préchoisis selon des centaines de 
directions et de distances possibles,
de se mettre en conformité avec moi, par exemple en demandant de se 
mettre à l'heure tB(e2)=tA(e1)+AB/c

Toutes les horloges de l'univers seront donc accordées sur moi. 

Et ainsi, en les regardant, elles marqueront toutes la même heure que 
moi, au même instant que moi.
 
Le problème, c'est non seulement que pour les autres montres, la 
réciproque ne sera pas vraie, 
et que pour chaque montre, ma montre sera cette fois décalée de 2AB/c et 
même plus de AB, mais qu'entre elles aucune montre ne donnera la même 
heure au même instant. 

On accusera alors un argument pipeau (la vitesse de la lumière).

La solution de synchronisation, ne peut être que SYNCHRONISATION SUR 
QUELQUE CHOSE.

Comme les philosophes disent : "TOUTE CONSCIENCE EST CONSCIENCE DE QUELQUE 
CHOSE".

Une synchronisation, en relativité, ça ne se fait pas à vide. Il faut 
un observateur qui soit le centre du système : la référence 
observationnelle, le maestro relativiste. 

C'est impossible à réaliser concrètement en univers 3D, et l'idée ne 
peut devenir intéressant que si je prend un point M, placé très loin 
dans une quatrième dimension imaginaire, et à égale distance de tous 
les points de l'univers. C'est à dire en même anisochronie.

Ce point là note alors un univers présent, une simultanéité commune 
pour tous les points de l'univers, et il lui suffit d'envoyer un bip 
électromagnétique (ou de tirer au canon de petits pois) et de dire quand 
vous recevrez mon photon ou mon petit pois, déclenchez vos montres. 

Il me restera à déclencher la mienne quand j'observerai que la vôtre 
est à t=0. 

J'appréhenderai ainsi tout un univers présent, tout un univers de 
simultanéité, et chaque montre non seulement en conformité avec les 
autres montres POUR MOI, mais aussi en conformité avec la mienne. 

 On aura donc une synchro utile, noté synchronisation de type M (qui est 
celle d'Einstein mais qu'il n'explique pas). 

 Mais ce ne sera pas une synchro absolue, dans le sens où dans l'univers 
3d, chaque point persistera dans son optique d'hyperplan temporel propre. 

 Dans ce même univers propre où chacun percevra les étoiles en 
direct-live, mais tout déplacement transversal instantané pour un 
récepteur donné lui paraitra se faire dans l'illusion d'une vitesse c.

 R.H.