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Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <UU_SG6Mp0LCwdBWfg5Yox27MA-Y@jntp> JNTP-Route: nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Hyperplan References: <fiCrXAVj51KDp3zEjB-XlyXiJDA@jntp> <OkSA1E302-VsjBVfT-U6Ev1oeZs@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: u9CIGUkK-7ifkidZ-7Rt3qley60 JNTP-ThreadID: Thv2UZilAJ6C1k7UgqvuLLopmjQ JNTP-ReferenceUserID: 190@nemoweb.net JNTP-Uri: https://www.nemoweb.net/?DataID=UU_SG6Mp0LCwdBWfg5Yox27MA-Y@jntp User-Agent: Nemo/1.0 JNTP-OriginServer: nemoweb.net Date: Wed, 02 Oct 24 19:33:31 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/129.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: nemoweb.net; posting-host="e8cbf2474b472b9bb79db3dccb6a856bc1d05409"; logging-data="2024-10-02T19:33:31Z/9045581"; posting-account="4@nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@liscati.fr.invalid> Bytes: 5462 Lines: 91 Le 02/10/2024 à 21:01, Python a écrit : > Le 02/10/2024 à 17:44, Richard Hachel a écrit : >> Le très sympathique Jean-Pierre Messager cherchant à savoir ce que peut bien >> être un hyperplan de simultanéité en relativité, ce qui pourtant devrait être >> obvie pour tous, je suis allé voir ce qu'en pense l'intelligence artificielle, >> bien que toujours complétement dépassée par la pensée relativiste du docteur >> Hachel. >> >> Mais c'est pas grave. >> >> Voyons ce que dit l'IA. >> >> ----- >> Un hyperplan de simultanéité est un concept utilisé principalement en >> relativité restreinte. Il représente un ensemble de points dans l'espace-temps >> qui sont considérés comme simultanés pour un observateur donné. >> >> Dans un cadre à quatre dimensions (trois dimensions d'espace et une dimension >> de temps), un hyperplan de simultanéité est une surface qui sépare les >> événements qui se produisent à un moment donné selon cet observateur. Par >> exemple, si on considère un observateur au repos, tous les événements qui se >> produisent à un instant précis, peu importe leur position dans l'espace, seront >> sur cet hyperplan. >> >> Les hyperplans de simultanéité peuvent varier d'un observateur à l'autre en >> fonction de leur vitesse relative, ce qui souligne la nature relative du temps en >> relativité restreinte. Cela signifie qu'un événement jugé simultané pour un >> observateur peut ne pas l'être pour un autre. >> ----- >> >> >> La première phrase est intéressante, mais encore très imprécise. >> >> Cela risque de nuire à notre ami Jean-Pierre, comme moi très attaché à la >> beauté sémantique en science. >> >> Il faut donc la reformuler. >> >> La deuxième phrase n'est pas mal non plus. >> >> La troisième semble très juste, et sonne très bien. >> >> La quatrième (de les hyperplans jusque restreinte) est COMPLETEMENT à côté >> de la plaque, bien qu'en parfaite adéquation avec la pensée relativiste actuelle >> qui, depuis 120 ans dit des choses vraies, mais à l'envers. >> >> La cinquième est vrai, mais les physiciens n'explique pas correctement >> pourquoi en en quoi. >> >> Tout cela est à ré-écrire. >> >> Pas la notion d'hyperplan de simultanéité, d'hyperplan de temps présent >> (tout le monde sait se que c'est), mas la façon dont cela existe en physique >> réelle dans notre univers. >> >> Les choses étant dites depuis 120 ans à l'envers. Chez le docteur Hachel, il y >> a changement systématique d'hyperplan par changement d'observateur ; mais par >> contre deux observateurs placés dans des référentiels inertiels très >> différents (ils se croisent par exemple à Vo=0.95c) ont au moment même de leur >> croisement, >> EXACTEMENT le même hyperplan de simultanéité (mais très déformé en x, voir >> les transformations de Poincaré-Lorentz). >> >> Ca fait quarante ans que je le dis. >> >> Je ne pense pas que ça dure encore quarante ans, les physiciens progressent, et >> il faudra bien qu'ils admettent qu'une théorie très cohérente, sans paradoxe, et >> très prédictive, est forcément plus > > > Tu dois passer par un LLM pour trouver la définition d'un terme que > tu utilises ?! C'est curieux. C'est franchement mauvais signe. Non, le terme d'hyperplan est utilisé par les physiciens et il est très simple à comprendre. Parfois ils parlent même d'hypercône de lumière, mais à mon avis, ce terme n'est pas utile en RR, pas plus que les notions d'intervalle espace-temps, où les diagrammes à la con de Minkowski et autres "machins" où les correspondances temporelles se font par des lignes obliques à la con. Non, non, j'ai pas besoin de l'intelligence artificielle, et sans vouloir être présomptueux, je crois que c'est l'IA (qui n'est rien d'autre qu'une activité électrique), qui a besoin de moi pour les notions relativiste et pas que, d'ailleurs.... T'es qu'un guignol, un bouffon... Tu dis n'importe quoi. R.H.