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Subject: Re: Abattement de 10 % pour frais professionnels sur les retraites
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Le 24/09/2024 à 16:02, ALabenne a écrit :
> Le 24/09/2024 à 12:40, ast a écrit :
>> Bonjour
>> 
>> Pour récupérer quelques millions, ne pourrait-on supprimer cet 
>> abattement ridicule de 10% pour frais professionnels dont bénéficient 
>> les retraités ?
> 
> les retraites des retraités sont payées par les cotisations des 
> travailleurs en activité, autrement dit :
>   les travailleurs en activité paient les impôts sur ce qu'ils touchent, 
> et leurs cotisations aux caisses de retraite financent le net des 
> retraités _et_ les taxes des retraités.
> 
> Taxer les retraités, c'est taxer les travailleurs en activité, en 
> réalité. On rajoute de l'hypocrisie à la taxation des travailleurs, en fait.
> 
> La vraie réforme utile serait : constatant que tous les retraités font 
> exactement la même chose, à savoir rien, ce serait normal qu'ils soient 
> payés exactement la même somme. Disons 80% du smic, puisqu'ils n'ont pas 
> de frais professionnels, et ne subissent aucune fatigue de travail, 
> puisqu'ils ne travaillent pas.

C'est le principe appliqué aux Pays-Bas et probablement dans d'autres 
pays.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_retraite_aux_Pays-Bas
Une retraite publique identique pour tous sans conditions autres que 
l'âge et la résidence (~80% du smig pour un isolé, 50% pour un 
'cohabitant'). S'y ajoute tous les autres revenus dont souvent un pension 
complémentaire, liée à leurs revenus, via leur employeur.

GPT 4o:
------
Le système de retraite néerlandais est assez unique en son genre, 
principalement en raison de son approche universelle et de son 
financement. Cependant, plusieurs autres pays présentent des 
caractéristiques similaires ou ont des systèmes de retraite qui 
partagent certaines idées communes avec le modèle néerlandais. Voici 
quelques exemples :

1. Danemark :

    Pension de base universelle : Le Danemark dispose d'un système de 
retraite en deux niveaux : une pension de base universelle appelée 
Folkepension et des pensions complémentaires. La Folkepension est 
garantie pour tous les citoyens danois à partir de 65 ans, sans condition 
de ressources.
    Pension complémentaire : En plus de la pension de base, il existe des 
pensions complémentaires privées et professionnelles qui dépendent des 
cotisations des travailleurs.

2. Suède :

    Pension de base et pension complémentaire : La Suède offre une 
pension de base appelée Inkomstpension pour tous les résidents, 
complétée par une pension complémentaire basée sur les revenus passés 
appelée Premium Pension. La pension de base est universelle, mais les 
montants peuvent varier en fonction des années de résidence et de 
cotisation.
    Pension universelle : Les résidents bénéficient d’une pension de 
base garantie, bien que les prestations puissent être ajustées en 
fonction des revenus et de l’âge de la retraite.

3. Norvège :

    Pension de base universelle : Le système de retraite norvégien 
comprend une pension de base universelle garantie pour tous les citoyens 
à partir de l'âge de la retraite, avec un montant qui dépend de la 
durée de résidence en Norvège.
    Pension complémentaire : Il existe également un système de pension 
complémentaire pour ceux qui ont travaillé et cotisé au système de 
sécurité sociale.

4. Finlande :

    Pension de base : En Finlande, le système de retraite est composé 
d'une pension de base universelle appelée Kansaneläke et d'une pension 
de travail appelée Työeläkkeet pour les travailleurs. La pension de 
base est garantissant un revenu minimum pour les personnes âgées.
    Pension complémentaire : Les pensions de travail sont basées sur les 
revenus et les cotisations des employés.

5. New Zealand :

    Superannuation universelle : La New Zealand Superannuation est une 
pension de base universelle pour tous les citoyens néo-zélandais de plus 
de 65 ans. Elle est garantie sans condition de revenu ou d'actifs, et elle 
est financée par les impôts généraux plutôt que par des cotisations 
spécifiques.

Points communs :

    Universalité : Ces pays ont des systèmes de retraite qui incluent un 
volet de pension de base universelle, garantissant un revenu minimum pour 
tous les résidents âgés, semblable à la pension AOW des Pays-Bas.
    Complémentarité : La plupart de ces systèmes incluent également 
des pensions complémentaires basées sur les revenus et les cotisations 
passées, permettant d'améliorer les prestations en fonction de 
l'historique de travail et de cotisation.

En résumé :

Bien que le modèle néerlandais soit assez distinct avec son approche 
très intégrée et universelle, plusieurs pays nordiques et autres pays 
comme la Nouvelle-Zélande présentent des caractéristiques similaires 
avec une pension de base universelle. Ils combinent généralement ce 
modèle avec des pensions complémentaires basées sur les revenus ou les 
cotisations, offrant ainsi un système de retraite à la fois équitable 
et flexible.
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Sejam
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24jul24https://www.youtube.com/shorts/qENhZMNGsqE machtu pichtu
05aout24https://www.youtube.com/shorts/c2Ha1DEkP_Y pas aux JO
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