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Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <XoEzAv7DD7FpqsXat4GoIbCYLPY@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Comment synchroniser correctement un =?UTF-8?Q?r=C3=A9f=C3=A9rentiel?= =?UTF-8?Q?=3F?= References: <vSE3fs-ogbohSS78qeTIXhMc5Ms@jntp> <c3d6e1c8-def8-41a0-923a-ffdaf1c717afn@googlegroups.com> <uekdji$ah5c$1@dont-email.me> <NTocSPArlFFoFT4Mdpgf5hY9EcA@jntp> <uemlj6$pkor$3@dont-email.me> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: BYS1OnTyjesKwIFiLFgDtwxjBmM JNTP-ThreadID: DnddqbAnAQOL-AF_vK5KmzKrIks JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=XoEzAv7DD7FpqsXat4GoIbCYLPY@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 23 Sep 23 12:41:36 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="4e65b3c18dc22d6924b0a978990aa4ae5cf77cde"; logging-data="2023-09-23T12:41:36Z/8240489"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr> Bytes: 3119 Lines: 46 Le 23/09/2023 à 14:27, Python a écrit : >> 3. Que si deux temps observables sont égaux, et que si deux trajets sont >> spatialement les mêmes, alors les temps propres seront nécessairement >> égaux. > > C'est une proposition qui ne peut être vraie pour une raison évidente : Mais c'est qu'il se débattrait le petit monstre insoumis. > - "être spacialement les mêmes" pour deux trajectoires disctinctes est > une propriété qui n'est vraie que dans UN SEUL référentiel inertiel et > qui est trivialement FAUSSE dans TOUS les autres en translation uniforme > par rapport à celui-ci. C'est le cas autant en Relativité Galiléenne > qu'en Relativité Restreinte. Une trajectoire spatiale entre A et B est forcément identique à elle même. Si je joins la distance terre -Tau Ceti, elle n'est certes pas la même selon le référentiel utilisé, et même selon la POSITION dans le référentiel utilisé (voir les 36 al mesurés par Stella). Mais que je la joigne en mouvement accéléré ou en vitesse constante, l'observateur qui observe le mouvement mesurera toujours la même distance pour les deux fusées. > > - "avoir les même temps propres" est une propriété qui est indépendante > du choix du référentiel > > Les deux propositions ne peuvent donc être logiquement liée par une > implication. Je répète: Si deux temps observables sont égaux, et si les deux trajets sont spatialement les mêmes, alors les temps propres seront nécessairement égaux. Ce n'est pas ce que disent les physiciens. Je sais. Chacun voit à sa porte. R.H.