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Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20de=20la=20simultan=C3=A9it=C3=A9=20?= 
 =?UTF-8?Q?en=20physique?=
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From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com>
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Le 07/03/2024 à 01:47, Richard Hachel  a écrit :
> Le 07/03/2024 à 01:20, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 06/03/2024 à 21:29, Richard Verret a écrit :
> 
>> Toute la théorie de la relativité et ses mystères est entièrement contenue 
>> dans les transformations de Lorentz. Il n'y a rien de plus à dire que la 
>> signification de ces équations.
> 
>  Oui, mais pas que.
> 
>  Les transformations de Lorentz sont intéressantes et absolument parfaites pour 
> les référentiels galiléens.
> 
>  Mais il faut aussi se poser des question sur les référentiels accélérés 
> (j'en ai beaucoup parlé les mois précédents) et sur les référentiels 
> tournants (j'ai donné les transformations qui me paraissent correctes) car les TL 
> ne suffisent plus. 

Les transformations de Lorentz peuvent être prolongées pour traiter les 
référentiels faiblement accélérés mais elles ne tiennent absolument 
pas compte des effets relativistes induits par le potentiel gravitationnel 
lesquels apparaissent dans tout référentiel accéléré. 
Le cas d'une fusée avec une accélération constante mais faible (g) qui 
atteint une vitesse relativiste peut être traité avec la relativité 
restreinte en intégrant le temps propre, le résultat ne s'écarte que de 
quelques micro-secondes avec le calcul de la RG. En revanche, en ce qui 
concerne les référentiels tournants, le potentiel gravitationnel ne peut 
plus être négligé et la RR donne un résultat absolument faux. Une 
horloge située en périphérie du disque relativiste ne s'écoule plus 
comme celle d'une horloge ayant un mouvement rectiligne qui aurait la 
même vitesse tangentielle, l'une subit un fort champ gravitationnel et 
pas l'autre.

Il est donc tout à fait faux d'affirmer que la RR est capable de traiter 
les référentiels accélérés dans le cas général.



>> Les interprétations de type "les horloges ralentissent", "le temps se dilate" 
>> sont des formulations ambigües et fausses qui n'aident pas à la compréhension 
>> fondamentale de la théorie.
> 
>  Absolument. 
> 
>  Et je passe sur "Stella saute de référentiel", "les horloges s'affolent", "La 
> RR ne s'applique plus" quand ce n'est pas "Stella revient avant d'être partie" et 
> "si tu traverses un trou noir, tu sors par une fontaine blanche après t'être 
> transformé en spaghetti". 
> 
>  Dans le début des années 80, il y avait déjà les périodiques scientifiques 
> d'aujourd'hui, "Science et vie", "Science et Avenir"... Ils parlait déjà de 
> cordes et d'espace-temps à 26 dimensions... 
> 
>  J'ai toujours lu ça d'un oeil distrait. 
>  
>  R.H.