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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <d769n9qEZrRlai-x8J5uHZh-AKc@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: =?UTF-8?Q?Cha=C3=AEnage=20des=20causalit=C3=A9s=20optiques=20en=20mil?= =?UTF-8?Q?ieu=20r=C3=A9fringent=20=3F?= References: <r5cqn7jlDB834GwAumGMNNExGDY@jntp> <W27OQp0UhKJU8ikjmGg1GN9mFhg@jntp> <623eb899$0$8897$426a74cc@news.free.fr> <6240a017$0$5004$426a74cc@news.free.fr> <6240b3a5$0$30679$426a74cc@news.free.fr> <ZbOK9u_DxtdrlJCiGhxlevSi2k4@jntp> <6242fd04$0$25337$426a74cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.sci.physique,fr.sci.astronomie JNTP-HashClient: KfuqLnENDoMVd1K2uHG4CERXaCs JNTP-ThreadID: T997SDyDnxmBIESfYWnDEhkz7Ng JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=d769n9qEZrRlai-x8J5uHZh-AKc@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Tue, 29 Mar 22 14:07:23 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:98.0) Gecko/20100101 Firefox/98.0 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="5d496a3821652e183e902500e19aacd270ecc0ad"; logging-data="2022-03-29T14:07:23Z/6752149"; posting-account="34@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: =?UTF-8?Q?JC=5FLavau?= <jcl@invalid> Bytes: 4862 Lines: 64 Le 29/03/2022 à 14:35, robby@pla.net.invalid a écrit : > On 28/03/2022 12:43, JC_Lavau wrote: >> Le 27/03/2022 à 20:57, robby a écrit : > >>> par ailleurs je pense qu'il ne serait pas ininteressant de vérifier ce >>> qu'il se passe avec un quantum unique. (Par exemple parceque j'imagine >>> que ça prend "un certain temps" aux dipoles d'être comprimés puis de >>> réagir en emmettant un contre champs légèrement décalé donc déphasé). >>> Ce qu'il se passe dans les transitoires est souvent interessant et >>> particulier par rapport au régime plus continu. Mais dans le cas >>> présent, je me trompe peut-être. > >> Il n'existe aucun moyen expérimental pour investiguer les deux >> transitoires : début du transfert synchrone, et décrochage du transfert >> synchrone. > > on pourrait peut etre deja verifier que le comportement reste bien > linéaire, et que les caractéristiques (e.g. temps de vol) sont bien les > memes que pour le régime permanent ( faisceau dense de photons ). > >> Nous sommes acculés à en faire la théorie, nécessairement >> approximative, et se contenter de la théorie. > > vu les experiences surprenantes qui ont pu etre faites ( ex, choix > retardé ), il ne faut peut etre pas dire trop vite que c'est impossible. > >> Tu persistes à raisonner en anti-transactionnel, comme si la >> micro-causalité recopiait notre macro-flèche du temps. Postulat que >> toutes les expériences démentent. > > je persiste a ne pas prendre comme acquis irrefutable le postulat de la > transactionnelle. Erreur : nous explicitons ONZE postulats, et en réfutons VINGT-SEPT. Il faut discuter et/ou réfuter ces trente-huit postulats. https://www.researchgate.net/publication/355916841_27_noxious_and_surreptitious_postulates_are_rejected_by_the_Transactional_Microphysics > Quant a la micro-causalité dont tu parles, si je suis curieux > d'experiences a photon unique, c'est bien pour pourvoir avoir enfin des > experiences discriminantes. Toute expérience d'interférences, toute expérience spectrale (y compris dans notre rétine), toute expérience de radiocristallographie mettent en jeu les propriétés de quantons uniques. Encore que dans notre rétine, seules les lumières faibles discriminées par nos bâtonnets mettent en jeu un seul photon par hyperpolarisation, alors que les cônes (vision diurne colorée) requièrent au moins une demi-douzaine de photons cumulés pour que l'hyperpolarisation soit détectée par un neurone rétinien. > Pour l'instant tu n'as rien prouvé du tout, mais ce serait super de > pouvoir trouver qqchose d'expérimentable réfutant l'un et confortant > l'autre. Tu oublies qu'une des propriétés des sciences, en opposition avec les pseudo-sciences des sectes, est d'être enseignables avec un rendement décent. A ce critère, la doctrine Göttingen-Kobenhavn, au pouvoir depuis 1927, est totalement défaillante : rendement consternant. J'ai bien publié des prédictions qu'une expérience peut prouver fausses, si un jour elle est réalisée : https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/culture/article/contrafactualite-penrose-elitzur-155565