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Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <dXU6ItLmxxu6YQMtIFUWoi5SN_U@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Comment synchroniser correctement un =?UTF-8?Q?r=C3=A9f=C3=A9rentiel?= =?UTF-8?Q?=3F?= References: <vSE3fs-ogbohSS78qeTIXhMc5Ms@jntp> <uekdji$ah5c$1@dont-email.me> <NTocSPArlFFoFT4Mdpgf5hY9EcA@jntp> <uemlj6$pkor$3@dont-email.me> <XoEzAv7DD7FpqsXat4GoIbCYLPY@jntp> <uemn48$pkor$6@dont-email.me> <jtS1-rjQs0wPOOcANLVgN0tQBbk@jntp> <uemnoh$pkor$8@dont-email.me> <qXW4GbmWQA6_wVoQvnNla7ofGvY@jntp> <uemrda$qjig$2@dont-email.me> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: GHVxOvZWBoFdHmKP-yFw_Xki2pU JNTP-ThreadID: DnddqbAnAQOL-AF_vK5KmzKrIks JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=dXU6ItLmxxu6YQMtIFUWoi5SN_U@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 23 Sep 23 18:25:52 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="4e65b3c18dc22d6924b0a978990aa4ae5cf77cde"; logging-data="2023-09-23T18:25:52Z/8241067"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr> Bytes: 3860 Lines: 55 Le 23/09/2023 à 16:06, Python a écrit : > Le 23/09/2023 à 15:17, Dr Richard "Hachel" Lengrand a écrit : > ... >> Les parcours seront toujours identiques pour les deux fusées, et dans >> chaque cas, elles devront joindre A et B quelque soit la nouvelle >> longueur que prendra AB dans le nouveau référentiel. > > Et si les temps propres sont égaux dans ce cas, il le sont aussi > dans la situation physiquement équivalente où le voyageur inertiel > est pris comme observateur et que l'on considère la trajectoire > non-inertielle d'aller-retour de l'autre voyageur. > > C'est la même situation que le Langevin accéléré en substituant > le référentiel du voyageur inertiel à celui de la Terre. > > Ce que tu prétends implique donc qu'il n'y a pas de différence de durée > propre dans un scénario à la Langevin ou (pire) que le référentiel > terreste est privilégié (de façon détectable) ! > > Je te l'ai déjà démontré, en détail, figures à l'appui ! > > Ton bazar est CONTRADICTOIRE Lengrume ! M'euh t'euh qu'un bouffon, t'euh qu'un bouffon! T'euh qu'un guignol! Je m'explique en donnant un exempel que, de toute façon, deux protagonistes diférents peuvent faire des choses relativement différentes entre eux et avoir le même temps propre, le même temps impropre (temps observable), en parcourant une distance équivalente. Prenons le cas d'une fusée qui part à droite à 0.5c et une autre à gauche à 0.5c. Elles font chacune un grand voyage circulaire de 12 al, et reviennent sur la terre. Il n'est même pas à démontrer que: 1. les temps propres seront égaux. 2. les temps impropores seront égaux. 3. Les distances parcourues sont les mêmes dans le référentiel terrestre. C'est trivial et même imposé par la définition du problème. Pourtant, entre elles, les fusées d'éloignent à 0.8c, ont de perpétuel changement de vitesse, puis se rapprochent à 0.8c. Les diagrammes espace-temps ne seront pas les mêmes mais au final, les temps sont évidemment les mêmes pour les deux fusées, sinon c'est absurde. Seul le temps terrestre est plus lo,ng que les deux autres. Mais PAS les fusées entre elles. R.H.