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Path: news.eternal-september.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.gegeweb.eu!gegeweb.org!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <gZG30ZR6Wbqa0JkBFciuqAMv-_E@jntp> JNTP-Route: nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Racines multiples References: <o6KyIry4wY-h7Jbpf_Zi0vOMeD4@jntp> <KAt8ax2mouH_u131h5Rom1Rf9ws@jntp> <YeVaG1skB5NOI6KK0Ozg4uJ8I1I@jntp> <4H07lJCIpz7FJwCO01QTjJRcyME@jntp> <iMUqosQkiKrCqmL74lI8zuMwy-Q@jntp> <682c7cd6$0$10587$426a74cc@news.free.fr> <CpFJpDhZ7WdRRYkDVL9Xp9hIZwk@jntp> <iqRM4vQgcSEbz-f1I1HeVtg4LcA@jntp> <0BcJ7TQxa-ZiSErcIJg810pDzjo@jntp> <ahswA69-YffXfGcwNZQI9Y7MgFw@jntp> Newsgroups: fr.sci.maths JNTP-HashClient: DSGrkMusuDo3MBmTKsKO5DYL8zU JNTP-ThreadID: UO5aBGj8dCTWrv33spw4emlnKjs JNTP-ReferenceUserID: 1@nemoweb.net JNTP-Uri: https://www.nemoweb.net/?DataID=gZG30ZR6Wbqa0JkBFciuqAMv-_E@jntp User-Agent: Nemo/1.0 JNTP-OriginServer: nemoweb.net Date: Tue, 20 May 25 15:02:04 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/136.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: nemoweb.net; posting-host="05ec11165cf472011abe9abcd8828afe580137eb"; logging-data="2025-05-20T15:02:04Z/9316907"; posting-account="4@nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Le 20/05/2025 à 16:52, Julien Arlandis a écrit : > Le 20/05/2025 à 16:40, Python a écrit : >> Le 20/05/2025 à 16:29, Julien Arlandis a écrit : >>> Le 20/05/2025 à 15:09, Python a écrit : >>>> Le 20/05/2025 à 15:00, Michel Talon a écrit : >>>>>>> 5) toujours en vertu de la même règle : >>>>>>> exp(4iπ)^(1/2) = exp(2iπ) = +1 >>>>>> >>>>>> Même réponse que 4. >>>> >>>> Pour clarifier : exp(2iπ) = 1 mais exp(4iπ)^(1/2) a deux valeur car z->z^(1/2) >>>> est multivaluée, et l'une de ces valeurs est bien 1. >>> >>> Pour tant à la réponse 2 tu as répondu que a^b est univoque dans le cas a = >>> e. >> >> Ce n'est pas ça ta question 2 : >> >> Question 2) le résultat de exp(x*y) est univoque ; réponse le résultat de >> exp(x*y) est univoque > > C'est exactement la question 2 si a = e et qu'on note b = x*y. > >>> Mais si a = exp(4iπ) et b = 1/2 ça ne marche plus ? ? ? >> >> C'est une autre question (la 1) : >> >> [exp(x)]^y est-il univoque ? Réponse : en général non. >> >>> Quand tu dis que z->z^(1/2) est multivaluée, est ce le cas pour toutes les >>> valeurs de z et en particulier que vaut e^(1/2) ? >> >> exp() est totalement univoque, que son expression en z soit notée exp(z) ou >> e^z, et e^(1/2) = exp(1/2) ~= 1.6487 dans ce sens. > > D'accord > >> La fonction z^(1/2) = exp(1/2*Log(z)) est multivaluée, y compris en e, de >> valeurs +/- sqrt(e) > > log(e) fournit bien une seule sortie, dans ce cas comment exp(1/2*Log(e)) > pourrait être multivaluée ? > >> Tu joues sur les notations, certes potentiellement ambiguës. Mais je n'ai >> jamais rencontré de situation où l'on ne sait pas très bien de quoi on parle : >> la fonction exp ou bien les valeurs de z->z^(1/2) (ou même z^w) en z = e. > > Je vois pas où est l'ambiguïté. exp(1/2) et e^(1/2) c'est bien la même chose > ? J'ai l'impression que Python emmêle les choses plus qu'il ne les démêle, les insultes en plus. Pour moi, à ce stade, ses idées multi-évaluées, c'est du purpipo. Je ne dis pas que si l'on passe aux notions de cosinus (cosθ) on ne va pas avoir 2k ou 2k+1 etc... Mais là on est dans la trigonométrie, et pas dans l'algèbre. R.H.