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Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <hJhjgfpknkQowC4xPbTcYstIxok@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: =?UTF-8?Q?Int=C3=A9grale=20et=20relativit=C3=A9=20restreinte?= Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: aip0hOcZkUNyV9isAZ6HPGCLQ8I JNTP-ThreadID: ojZyAhr3QM0xWYQa7I5qUPFdkuY JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=hJhjgfpknkQowC4xPbTcYstIxok@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 10 Dec 23 20:48:49 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/119.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="ca4723389c5b8bc6f4443d370bc00fe72a8e093b"; logging-data="2023-12-10T20:48:49Z/8511457"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr> Bytes: 3149 Lines: 49 Il y a peu d'intégration dans les problèmes de relativité restreinte, et je ne vois que le seul cas des temps propres et impropres des référentiels accélérés. Mais stupeur, pour une et une seule fois qu'il y en a, ça cloche. Comme cloche le fait que les relativistes de tout poil m'assurent que dans le Langevin, le temps propre du retour de Stella (c'est un exemple) vaut 9 ans, durant lesquels elle voit revenir la terre à 4c de vitesse apparente. Ce qui juste ici est correct, mais devient très douteux lorsqu'il calculent alors la distance parcourue par la Terre durant cette phase. On entre alors dans la folie douce. Revenons à l'intégration. Les physiciens font alors l'intégration d'une sorte de navet en forme de carotte. C'est EXACTEMENT ça qu'ils font, et intègrent des temps sans se demander si l'outil mathématique convient bien au problème. Ils semblent oublier, comme le dit l'excellent Richard Verret (que je soutiens pleinement là dessus), que les temps impropres ne sont pas réelles, pas plus que les vitesses observables. A noter, que les physiciens disent, et jusque là, je les suis, que pour une tout partie parcelle de distance, on peut considérer que l'objet est en mouvement galiléen, et que l'équation Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²). Pourquoi pas. L'erreur semble minime. Mais cette erreur se reproduisant un nombre infini de fois, pour des petits segments où la vitesse observable est locale, et pas forcément générale, les vitesses observables étant d'ailleurs un leurre, est-on sûre que le résultat sera légal? J'ai dit que non depuis des lustres. Je trouve dommage que, comme pour tout ce que j'ai dit du voyageur de Langevin, on n'écoute rien, et que l'on me fasse passer pour un crétin ou un indésirable. C'est vraiment dommage. R.H.