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Subject: Re: Zemmour =?UTF-8?Q?condamn=C3=A9?=
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From: K-hole <secwin88@yahoo.co.jp>
Bytes: 5913
Lines: 91

Le 03/04/2025 à 18:50, P Cormoran a écrit :
> K-hole avait écrit le 03/04/2025 :
>> Le 03/04/2025 à 13:52, P Cormoran a écrit :
>>> Le 02/04/2025, K-hole a supposé :
>>>> Le 02/04/2025 à 15:14, P Cormoran a écrit :
>>>>> 
>>>>> La cour d’appel de Paris a condamné ce mercredi 2 avril Éric Zemmour à 
>>>>> une amende de 10 000 € pour contestation de crime contre l’humanité. En 
>>>>> 2019, l’ancien candidat à la présidentielle avait estimé que le Maréchal 
>>>>> Pétain avait contribué à « sauver » les juifs français pendant la Seconde 
>>>>> Guerre 
>>>>> mondiale.
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> https://www.ouest-france.fr/politique/eric-zemmour/petain-sauveur-des-juifs-francais-eric-zemmour-condamne-a-10-000-euros-damende-43354f54-0fba-11f0-9328-e5f61e6be38b
>>>>
>>>> C'est quand même tiré par les cheveux, cette condamnation pour "négation 
>>>> de crimes contre l'humanité" puisqu'il ne conteste pas les crimes nazis, 
>>>> ne cherche pas non plus à les minorer, mais émet simplement un jugement 
>>>> contestable - du point de vue de l'historiographie moderne - sur le rôle 
>>>> de Pétain.
>>>>
>>>> Le deux précédents jugements - en première instance et en appel - 
>>>> l'avaient d'ailleurs relaxé en s'appuyant sur le fait que Pétain lui-même 
>>>> n'avait pas été condamné pour crime contre l'humanité mais pour "attentat 
>>>> contre la sûreté intérieure de l'État" et "intelligence avec l'ennemi".
>>> 
>>> Réponse de Grok le chatbot d'IA de Musk :
>>> Aucune preuve historique ne montre que le maréchal Pétain ait sauvé des 
>>> familles juives de la déportation. Au contraire, le régime de Vichy a 
>>> collaboré avec les nazis, déportant environ 77 000 Juifs, dont 73 500 
>>> furent tués. Les 75 % de Juifs français ayant survécu le doivent à des 
>>> réseaux sociaux et à des sauveteurs individuels, pas à Pétain. Les 
>>> affirmations le présentant comme un "sauveur" sont controversées et sans 
>>> fondement archivistique.
>>
>> Même sans l'aide de l'IA, il est clair que Zemmour a dit une connerie.
>>
>> Le problème, c'est la qualification de "négation de crime contre l'humanité" 
>> et la condamnation qui l'accompagne. Zemmour n'a jamais contesté la réalité 
>> des crimes nazis, comme l'ont fait par exemple Faurisson ou son disciple 
>> Reynouard.
>>
>> Le condamner sur cette base, c'est le mettre sur le même plan que les 
>> négationnistes (ce qu'il n'est évidemment pas), et c'est banaliser cette 
>> qualification juridique de "négation de crime contre l'humanité" qui devrait 
>> être réservée à ceux qui se prétendent historiens mais font, en réalité, 
>> l'apologie du nazisme.
>>
>> Et finalement, c'est donner raison à ceux qui voient, dans cette 
>> condamnation, une décision politique. Pour le coup, il est difficile de leur 
>> donner tort.
> 
> Non, Zemmour a tort. 

Je n'ai jamais dit le contraire.

> Les preuves historiques, comme le document de 2010 
> annoté par Pétain lui-même, montrent qu’il a activement soutenu les 
> lois antijuives du régime de Vichy, qui ont conduit à la déportation de 
> milliers de Juifs vers les camps nazis. 

Nous sommes d'accord. 

> Dire que Pétain a "sauvé" des Juifs est une *négation* des faits.

Mais pas une négation des crimes contre l'humanité, au sens où elle a 
été définie par l'article 24 bis de la loi sur la liberté de la 
presse, qui est assez précis :

« Seront punis d'un an d'emprisonnement et de 45 000 € d'amende ceux 
qui auront contesté, par un des moyens énoncés à l'article 23, 
l'existence d'un ou plusieurs crimes contre l'humanité tels qu'ils sont 
définis par l'article 6 du statut du tribunal militaire international 
annexé à l'accord de Londres du 8 août 1945 et qui ont été commis 
soit par les membres d'une organisation déclarée criminelle en 
application de l'article 9 dudit statut, soit par une personne reconnue 
coupable de tels crimes par une juridiction française ou internationale. 
»

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000043982451

Désolé, les propos de Zemmour, aussi faux soient-ils, ne rentrent pas 
dans cette définition, au sens strict, qui pose clairement que la 
négation doit porter sur des crimes commis par une organisation reconnue 
criminelle par le tribunal de Nuremberg ou par une personne condamnée 
pour les mêmes crimes. 



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Слава Україні 🇺🇦