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From: pehache <pehache.7@gmail.com>
Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique
Subject: Re: Hydrogene
Date: Mon, 1 Nov 2021 20:19:20 +0100
Lines: 66
Message-ID: <iuastpFj60lU1@mid.individual.net>
References: <s7lkbo$11af$1@gioia.aioe.org> <sk6uu0$10bh$1@gioia.aioe.org>
 <61671078$0$8895$426a74cc@news.free.fr>
 <61672b53$0$3694$426a74cc@news.free.fr> <skv1t1$145i$1@gioia.aioe.org>
 <61733496$0$5975$426a74cc@news.free.fr> <sl410v$1n3t$1@gioia.aioe.org>
 <itlm4pFgtocU1@mid.individual.net> <sl49kd$1hqc$1@gioia.aioe.org>
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Bytes: 4156

Le 01/11/2021 � 17:51, Francois LE COAT a �crit�:
> Salut,
> 
> pehache �crit�:
>> Francois LE COAT �crit :
>>>>> Faut-il rappeler que le rendement du cycle �lectrolyse/pile � 
>>>>> combustible est de 25%, contre 90% pour la charge/d�charge d'une 
>>>>> batterie.
>>>>>
>>>>> Produire massivement de l'H2 par �lectrolyse ne sera int�ressant 
>>>>> que le jour o� on produira bien plus d'�lectricit� que de besoin.
>>>>
>>>> Est-ce que ces chiffres, s'ils sont justes, sont � prendre en compte
>>>> lorsque l'on parle de stockage d'�lectricit� ? Quelle est l'autonomie
>>>> compar�e en kilom�tres, d'une voiture � batteries et celle � 
>>>> hydrog�ne ?
>>>> Quelle est la dur�e de recharge d'une batterie, compar�e � celle de la
>>>> recharge du gaz hydrog�ne ? Les batteries sont-elles recyclables ?
>>>> Et puis, comment stocker l'�lectricit� �olienne ou solaire, qui est
>>>> perdue si elle n'est pas consomm�e, au moment o� elle est produite ?
>>>> � moins de d�fendre les �nergies fossiles je ne comprends pas le 
>>>> propos.
>>>
>>> Sur la controverse du "rendement", 
>>
>> Il n'y a aucune controverse, juste une r�alit� physique sur le faible 
>> rendement du cycle �lectrolyse/pile � combustible.
> 
> Il y a une controverse. Dominique Bourg, philosophe franco-suisse ...
> 
>  ����<https://www.youtube.com/watch?v=qIG97MtZ_3A>
> 
> n'est pas d'accord avec Jean-Marc Jancovici de Mines PariTech ...
> 
>  ����<https://www.youtube.com/watch?v=jeazzkUNV_c>
> 
> sur l'utilisation de l'hydrog�ne pour stocker les sources d'�nergies
> renouvelables. 

Alors bon, je ne compte pas me taper 40 mn de vid�o chaque que tu viens 
ajouter quelque, c'est un temps perdu incroyable alors que la m�me chose 
�crite se lit en 2mn.

Alors soit tu trouves des liens vers des articles, soit tu �nonces les 
arguments et raisonnements des deux protagonistes en question pour voir 
o� s'il y a d�bat et en quoi ils divergent.

Le coup d'avant, quand je suis all� lire le rapport de l'ADEME, je me 
suis rendu qu'il ne disait pas du tout la m�me chose que ce que tu en 
disais, donc bon...

> L'un parle de philosophie, l'autre de physique. C'est
> un signe que les connaissances ne sont pas �tablies, et que l'argument
> du "rendement" concernant le stockage des ENR, ne clos pas le d�bat.
> Cela certainement parce que les hypoth�ses du raisonnement physique
> sont erron�es. Alors, il y a mati�re � d�battre pour ouvrir des
> perspectives. Ou alors on verse dans le catastrophisme irraisonn�.

Euh, je n'ai rien contre les philosophes, mais entre un philosophe et un 
ing�nieur, il y en a quand m�me un qui est un peu plus cr�dible que 
l'autre pour parler technique...


-- 
"...sois ouvert aux id�es des autres pour peu qu'elles aillent dans le
m�me sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine