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From: Dazibao anti comploteur <nul@o.nul>
Newsgroups: fr.soc.politique
Subject: Re: =?ISO-8859-15?Q?La_convivialit=E9?=
Date: Mon, 30 Sep 2024 01:09:01 +0200
Lines: 68
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Bytes: 5156

Dazibao anti comploteur avait écrit le 30.09.2024 :
>     Ivan Illich, La convivialité
>
> « J’entends par convivialité l’inverse de la productivité industrielle. 
> Chacun de nous se définit par sa relation à autrui et au milieu et par la 
> structure profonde des outils qu’il utilise. Ces outils peuvent se ranger en 
> une série continue avec, aux deux extrêmes, l’outil dominant et l’outil 
> convivial. Le passage de la productivité à la convivialité est le passage de 
> la répétition du manque à la spontanéité du don. » Ivan Illich dénonce 
> également celles et ceux qui, sans récuser la productivité, en appellent à 
> des droits des consommateurs, qui à ses yeux, sont des droits à détruire 
> l’environnement et surtout à s’autodétruire. Ainsi réserve-t-il quelques « 
> piques » au Club de Rome, qui publie en 1972 son rapport Halte à la 
> croissance, à Ralph Nader (né en 1934), un avocat de la cause des 
> consommateurs et à Richard Buckminster Fuller (1895-1983), architecte et 
> selon lui, « ingénieux technosophe ». « Ma proposition d’une politique 
> nouvelle, conclut-il, fixant une limite supérieure à la consommation n’est 
> pas un simple néo-luddisme. Je ne propose pas la diminution des outils de la 
> vie en nombre et en quantité. Ce que je propose c’est une dévaluation 
> radicale du rôle de ce que les outils et leur production doivent jouer dans 
> la société et la vie sociale de l’individu. »
>
> À en juger par les réactions globalement négatives publiées dans ce numéro 
> d’Esprit, la réception de la notion de convivialité suscite des résistances 
> parmi les « progressistes ». Par exemple, Yves Goussault, spécialiste du 
> Tiers-Monde, ne comprend pas pourquoi Illich renvoie dos à dos « les sociétés 
> capitalistes et marxistes », alors que l’Union soviétique ou la Chine « font 
> de l’éducation réformée une arme (…) contre les mécanismes de ‘reproduction 
> sociale’ » et qu’il entend par « convivialité » un passé qui ignore « les 
> réalisations en cours » et craint qu’il ne conduise à une « dépolitisation ». 
> Jean-William Lapierre, sociologue à l’université de Nice, n’ose imaginer une 
> ville dont les maisons seraient construites par les habitants (que des 
> Sam’suffit !), trouve qu’Illich idéalise les relations de voisinage, ne croit 
> pas que chacun puisse autolimiter ses besoins, reproche à l’auteur d’ignorer 
> les classes sociales, les ethnies, les castes, les groupes sociaux, 
> qu’inverser les institutions est un projet politique quelque peu naïf, 
> véritable apologie du self-service et du do it yourself. Ivan Illich répond à 
> ces critiques dans La Convivialité où il écrit afin de clarifier sa pensée : 
> « Je crois qu’il faut inverser radicalement les institutions industrielles, 
> reconstruire la société de fond en comble. Pour être efficient et satisfaire 
> les besoins humains qu’il détermine aussi, un nouveau système de production 
> doit retrouver la dimension personnelle et communautaire. »
>
>     « Je crois qu’il faut inverser radicalement les institutions 
> industrielles, reconstruire la société de fond en comble. Pour être efficient 
> et satisfaire les besoins humains qu’il détermine aussi, un nouveau système 
> de production doit retrouver la dimension personnelle et communautaire. »
>     Ivan Illich, La convivialité
> https://topophile.net/savoir/la-convivialite-selon-ivan-illich/#section-convivialit-contre-productivit

https://www.youtube.com/watch?v=m7pmsqKwxbk

-- 
Les ricains sont les fondaterurs du nazisme en allemagne,. T'en penses 
quoi Ducon2?
P Cormoran aurait dit bla bla
Message ID : <lj4vesFdfenU1@mid.individual.net>
Il aurait refusé de collaborrer avec la police lol
(pas cormoran bien sur)

https://www.geo.fr/histoire/occupation-la-police-francaise-precieuse-alliee-du-iii-eme-reich-127070

https://www.20minutes.fr/television/1293042-20140207-collaborations-france-3-montre-comment-france-mise-genoux-annees-1940

https://encyclopedia.ushmm.org/content/fr/gallery/german-police-in-the-nazi-state-photographs

Les ricains étant fondaterurs du nazisme en allemagne, cela ne peut 
être que valorisant. T'en penses quoi Ducon2?