Path: ...!news.mixmin.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: roaringriri <roaringriri@wanadoo.fr>
Newsgroups: fr.soc.environnement
Subject: Re: Villes 15 minutes
Date: Sat, 8 Feb 2025 18:13:31 +0100
Organization: Aucune
Lines: 40
Message-ID: <m0phlrFl532U1@mid.individual.net>
References: <CNQoP.8302$rz0a.3720@fx03.ams4> <vo5ilr$ipi2$11@news.usenet.ovh>
 <jNspP.94$%3we.79@fx02.ams4> <mn.3d427e929eb45eea.119180@invalid.pasdepub>
 <vo7807$707$1@rasp.pasdenom.info> <vo7ghf$2l1$2@rasp.pasdenom.info>
 <vo7vu1$3vr5$1@dont-email.me>
Reply-To: roaringriri@wanadoo.fr
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net 0M9+h8CF+OG2vE+xZkd1SQ8zcGFiGP0tqjYj51T+7OlSWWDpoP
Cancel-Lock: sha1:NBTCYCiVbfOSQsm4PR8x7lmcOmc= sha256:C1TYiIonmZSMcVlg7V3+R5WZlFmyY1SKPLsumk8fVTE=
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Content-Language: fr
In-Reply-To: <vo7vu1$3vr5$1@dont-email.me>
Bytes: 3350

Le 08/02/2025 à 17:14, MAIxxxx a écrit :
> Le 08/02/2025 à 12:52, Eric M a écrit :
>> Jo Engo a crossposté dans fr.soc.environnement:
>>
>>>>> les villes quinze minutes
>>   
>>>> Ca veut dire quoi ?
>>
>>> C'est quelque-chose que je trouve formidable : il s'agit de bâtir
>>> les villes en sorte que tous les accès se font en moins de 15
>>> minutes à pied ou avec les transports en commun. Je ne vois pas trop
>>> le rapport avec le malthusianisme, mais ça fait très peur à Aubrin,
>>> donc il est probable que ce soit quelque-chose de bénéfique.
>>
>> C'est formidable mais limité, à la campagne c'est évidemment
>> impossible, il faut un réseau de transports propres avec un maillage
>> assez serré (ce qui n'est pas franchement l'option prise notamment
>> en France où on continue de privilégier la voiture, la Citroën C15
>> étant devenue l'emblême de ce phénomène).
> 
> Les grandes métropoles ne sont pas très viables car dépendant d'une zone
> rurale.périurbaine qui s'accroit très vite quand la population centrale augmente.
> L'idéal (que j'ai connu dans une ville moyenne années 50-60) c'était aller
> chercher son lait à pied au bout de la rue. Les grandes conurbations supposent
> de très larges couronnes agricoles et donc des transports de plus en plus longs
> rien que pour faire venir de quoi manger. Et on ne parle pas des trajets
> banlieue-banlieue ou banlieue-centre pour le boulot. Plus on a de voitures plus
> on les utilise et ça ne s'arrange pas. Le télétravail, les patrons n'aiment pas,
> ça laisse trop de liberté aux employés (aux écritures...). Pourtant j'ai le
> sentiment que 3/4 des "services marchands" sont parfaitement inutiles pour la
> vie courante et sont liés aux complexités réglementaires, légales  et
> financières inefficaces quand il s'agit de manger, se loger, s'éduquer, se
> soigner... voire s'amuser.
> 

Les grandes métropoles étant parfaitement invivables, sont 
indispensables pour pouvoir compter sur un mouvement écologiste de 
diversion important, qui donnera des leçons de savoir vivre à tout le 
monde,  et en particulier à ceux qui vivent une vie plus naturelle qu'eux.
C'est là que cette engeance se côtoie et se reproduit.