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Path: ...!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: jmh <jmhhjm@live.fr> Newsgroups: fr.soc.politique Subject: Re: Accord Date: Wed, 19 Mar 2025 15:06:49 +0100 Organization: jmhhjm Lines: 57 Message-ID: <m401bpFdjdhU1@mid.individual.net> References: <m3v9puFa7heU1@mid.individual.net> <vrdsep$1rd8c$1@paganini.bofh.team> <vre0v9$cfon$1@dont-email.me> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net aumXft/atpT5NT6y3TjUVA2lY6XC8ATsns5KtqdwJyEZeHWlBh Cancel-Lock: sha1:YFI3+7B4Vh/NIBpJ7B19tzNT0cU= sha256:xK9k/ZOW6fNlQAFyaFX2XGTmnnjrVlNsHDl+MiAzWx4= X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00 X-Antivirus: Avast (VPS 250318-6, 18/3/2025), Outbound message X-Antivirus-Status: Clean Bytes: 4176 MAIxxxx a formulé ce mercredi : > Le 19/03/2025 à 08:41, audelà des océans a écrit : >> Le 19/03/2025 à 08:24, jmh a écrit : >>> Poutine parle à Trump et le laisse tomber >>> >>> La seule concession que Vladimir Poutine a faite au président américain >>> au cours de leur longue conversation téléphonique a été ensuite formulée >>> par le Kremlin en deux phrases destinées à faire comprendre que c'était >>> Poutine qui avait rendu service à Trump avec sa concession. Le >>> communiqué du Kremlin indique que Donald Trump a suggéré à Poutine « que >>> les parties au conflit devraient s'abstenir d'attaquer les >>> infrastructures énergétiques de l'autre pendant 30 jours ». Poutine a « >>> répondu positivement à cette initiative » et a « immédiatement donné >>> l’ordre approprié » à l’armée russe. >>> >>> Cela a également mis fin à l’accord. Les grandes attentes que le >>> président américain et ses conseillers avaient suscitées quant à des >>> résultats rapides de la conversation téléphonique avec Poutine, comme le >>> fait qu'ils se seraient « rapprochés de la paix plus que jamais >>> auparavant », n'ont pas été satisfaites. Tout le reste, a déclaré le >>> chef du Kremlin au président américain, qui espérait un « accord » >>> rapide, serait négocié plus tard : « Il a été convenu que les >>> négociations devraient commencer pour élaborer plus avant les détails >>> spécifiques d'un tel accord. » « C’était une conversation très bonne et >>> utile avec Poutine », a déclaré Trump. Selon la Maison Blanche, les >>> équipes de négociation américaines et russes commenceront immédiatement >>> leur travail en Arabie saoudite. >>> >>> Poutine, de son côté, a énuméré en détail ses conditions, qui prévoient >>> essentiellement un affaiblissement militaire permanent de l’Ukraine. >>> >>> https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/putin-spricht-mit-trump- >>> und-laesst-ihn-im-wesentlichen-auflaufen,Ufrf4bh >>> >> >> Trump est maintenant piégé... >> S'il abandonne l'Ukraine, la Russie l'avalera; et ce sera une défaite US. >> S'il continue à soutenir l'Ukraine, le parti démocratie se moquera de lui. > > AMA l'Ukraine ira sans doute vers un statut similaire à celui de l'Autriche > pendant la guerre froide, ce qui assurerait d'ailleurs sa "prospérité". > Rappelons d'ailleurs que les provinces de l'ouest "ukrainien" actuel ont fait > partie jadis de l'empire austro-hongrois et ont connu des fluctuations > importantes de frontières tout au long de leur histoire. Cette partie ouest > plutôt catholique se distingue nettement de l'est ukrainien bien plus > russomorphe orthodoxe. Ça explique bien des choses. L’Ukraine pourrait > d'ailleurs se fédéraliser à terme pour atténuer ses tensions internes. Je ne vois pas où Trump "abandonne l'Ukraine"...il dit simplement que ce conflit n'est pas bon pour les affaires, à part l'armement, mais il y a autre chose que les armes dans la vie..et Poutine est du même avis: il y du pognon à faire. -- La tolérance atteint un niveau tellement absurde que les gens intelligents ne sont plus autorisés à réfléchir car cela offense les sentiments des plus stupides.