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Subject: Re: =?UTF-8?Q?Mod=C3=A9lisme=20ferroviaire=20-=20besoin=20d=27un=20sch?= 
 =?UTF-8?Q?=C3=A9ma=20simple=20pour=20un=20d=C3=A9butant?=
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From: Olivier B. <olivier.2a@free.fr>
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Lines: 88

Gauloisjesuis a émis l'idée suivante :

>>> Bonsoir
>>>
>>> Voici le bout de schéma que Claude a évoqué.
>>>
>>> https://www.c joint.com/c/LJDvdryNuRB
>>>
>> je pense qu'en prenant des mos complémentaires pour être piloté par la 
>> même tension de grille, R1 et R3 peuvent alors être remplacées par une 
>> seule résistance avant les leds.
>
> Je n'en vois pas vraiment l'utilité,
>
Lors de l'ingénierie de systèmes on m'a donné l'habitude de minimiser 
le nombre de composants et de fiabiliser, en utilisant un complémentaire 
on rend le fonctionnement de M3 indépendant de celui de M4 et on supprime 
une résistance, note que ce n'est pas une critique sur ton schéma juste 
une approche différente de ma part.
>
> mais peut-être pourrais-tu nous faire part de ton étude du dossier avec tes 
> schémas ? ce qui nous permettrait de mieux nous rendre compte
>
>>> il fonctionne aussi avec des transistors bipolaires mais les transistors 
>>> Mosfet sont plus optimisés pour ce montage.
>>>
>> oui, par contre ils nécéssitent quelques précaution pour éviter de les 
>> claquer avec un coup d'electricité statique
>
> Oui bien sûr, Lesquelles ?
>
Manipuler et souder les composants après avoir à minima touché une 
terre et avec un fer qui y est connecté (pas tous ne le sont), et dasn ce 
contexte de fabrication incorporer la petite zener indiquée en rouge sur 
cette modeste recherche:
https://www.cjoint.com/doc/22_10/LJFqC1QTOQr_1.png
 afin de protéger le montage dans le contexte ou il va être manipulé et 
installé.
>
> Sur quels type de propagation fais tu ces recommandations, Tribo, indution 
> ? quel type de propagation de décharge,   quel modèle HBM; HBM-IEC ; MM ; 
> HMM ; CDM, quelle classe pour chaque ?
> on protège de quels défauts latents et à quelle dose, à quel niveau de 
> panne létale ? Quelle classe jedec de conditionnement préconises tu ? 
> Quelle valeur de champs électrique maximum doit-on prendre en compte ? avec 
> et sans protection protection ionisante. Doit-on se référer aux 
> recommandations CEI 61 340-5-1 et CEI 340-5-2 ?

Désolé j'ai pas eu le temps de noter l'immatriculation des étincelles 
pour les ranger dans des catégories et des sous classe (private joke).

Alors mes références à moi ce sont les différentes sources 
d'électricités statiques que l'on rencontre chez soit dans le cadre d'un 
bricolage tel que le fait Didier, et qui si elles ne sont pas grave quand 
on éteincelle en faisant la bise à madame, posent un véritable 
problème lorsqu'il s'agit d'intervenir sur un composant à haute 
impédance. Dans ma jeunesse et dans ce contexte précis j'en ai claque 
quelques uns dans la gamme petit signal, après à défaut de s'être 
habitué  à ce satané bracelet antistatique on prend l'habitude de 
toucher une terre et travailler dasn un environnement "dépolué" des 
source, qui sont généralement des matériaux inadaptés, vêtement et/ou 
mobilier, ça peut être une chaise, de la moquette et bien d'autres que 
l'on rencontre dans un cadre privé.
>
> Merci de bien vouloir nous faire part de ton expérience sur la protection  
> contre les ESD
>
Mon expérience de protection contre les ESD commence par considérer ce 
qui va arriver aux composants puis au montage hors fonctionnement, durant 
l'assemblage, puis les manipulations de transport et de montage, et dans 
ce dernier contexte ne *jamais* laisser une gate sans protection contre 
les contacts directs y compris par conduction.

En l'occurence si Didier après s'être faufilé sur une moquette sous la 
planche du circuit modélisme se trouve chargé en électricité statique, 
il peu en manipulat pour connecter le contact reed provoquer une décharge 
direct sur la porte de M3 qui, en l'absence de zener de protection, 
résistera ... ou pas, il y a aussi des cas ou le composant est 
partiellement dégradé et provoque des comportements erratiques, 
difficiles à dépanner, décourageants pour le dépanneur, rédhibitoire 
pour le modéliste.
>
> Perso j'ai mes références https://www.   esda.org/standards.html  entre 
> autres :-)
>
Bien mais je doute que ça aide Didier

A+