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Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <sBPuvdL7tV7QQV66K7UY19R-u4E@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: De l'invariance de la vitesse angulaire relativiste Newsgroups: fr.sci.physique,fr.sci.maths Followup-To: fr.sci.physique JNTP-HashClient: mce_dedkMLwIyCEHym8ERCPv0Jo JNTP-ThreadID: IXfkYp8eaSAuUEHcfd_UYwfcL4k JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=sBPuvdL7tV7QQV66K7UY19R-u4E@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 10 Feb 24 03:42:57 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/121.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="8e9c64a29b0e5dc904f270dd7ef68fe2b6d8e460"; logging-data="2024-02-10T03:42:57Z/8703903"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <pourquoi-pas@tiscali.fr> Bytes: 4492 Lines: 87 De même que la notion de masse, ou de charge, est invariante par changement de référentiel, contrairement à une croyance qui touche au moins trois relativistes sur quatre, le notion de vitesse angulaire exprimée en radians par seconde, ou en tour par minute, ou en degré par seconde, etc... est elle aussi un invariant relativiste. Et cette fois, c'est presque 100 % de physiciens qui dénieront et tomberont dans le piège. Pourquoi? Parce que si on leur pose la question, comme toujours, ils vont répondre que cela va dépendre du référentiel, ce qui est faux. Ils vont alors argumenter ceci : "Le temps est relatif, et donc le temps qui se mesure dans le laboratoire n'est pas le même que le temps qui pourra passer sur une petite horloge placé quelque part, ou à la périphérie du disque." Ce qu'ils disent là assis devant leur écran, je peux moi aussi le dire debout en donnant à manger aux lapins. Je peux même faire mieux, et dire : "Le temps est relatif ; et la chronotropie d'une montre placée dans le laboratoire n'est pas la même que la chronotropie d'une montre placée quelque part sur, ou à la périphérie d'un disque". Mais je le sais tout ça, je ne suis pas un crétin, ni un bandit, ni un voyou. Sauf dans l'esprit dérangé de quelques internautes en mal de concours de bite (comme trop souvent). Et pourtant, je persiste et je signe : la notion de vitesse angulaire, reste, très bizarrement, et c'est très contre-intuitif, invariante par changement de référentiel, qu'on soit placé sur le disque n'importe où, ou bien qu'on soit placé dans le référentiel fixe du laboratoire. Pourquoi? Parce que si, effectivement, la chronotropie varie, IL NE FAUT PAS OUBLIER la contraction des longueurs et des distances parcourues. Et en fait, cet effet sur les contractions (prenons la circonférence, mais on pourrait prendre le rayon) est en quantité égal à l'effet sur les chronotropies. 1. C'=C/sqrt(1+ω².R²/c²) 2. Vo=Vr/sqrt(1+ω².R²/c²) On va donc avoir si la vitesse angulaire est égale en radians à la vitesse par le rayon : Vr/Rr=Vo/Ro=ω Le temps passe plus lentement sur la montre fixée à la périphérie du disque, c'est certain ; mais elle a à parcourir dans son référentiel une distance plus grande que la circonférence contractée du disque en mouvement observé dans le référentiel du laboratoire. Si l'on prend les transformations que j'ai données pour les référentiels tournants (Poincaré n'a données les transformations correctes que pour les référentiels galiléens, et personne n'a jamais donné les transformations correctes pour les référentiels tournants) on aboutit non seulement à la résolution parfaite du paradoxe d'Ehrenfest, mais on voit qu'au total, la vitesse angulaire est un invariant relativiste. <http://news2.nemoweb.net/jntp?sBPuvdL7tV7QQV66K7UY19R-u4E@jntp/Data.Media:1> Voilà pous l'explication et les transformations mathématiques. Suivi sur fr.sci.physique pour les éventuels intéressés. Je vous remercie de votre écoute. R.H.