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X-Received: by 2002:adf:e4ce:: with SMTP id v14mr25016197wrm.49.1630319642970; Mon, 30 Aug 2021 03:34:02 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!news.mixmin.net!aioe.org!wWi+bf82x/J4IG13ZEtRgw.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mail From: Samuel DEVULDER <samuel_dot_devulder@laposte_dot_net.invalid> Newsgroups: fr.sci.maths Subject: Re: Sugurus Date: Mon, 30 Aug 2021 12:34:02 +0200 Organization: Aioe.org NNTP Server Message-ID: <sgic6p$3er$1@gioia.aioe.org> References: <61291b21$0$21601$426a74cc@news.free.fr> <slrnsikqbh.2ai.sc@scarpet42p.localdomain> <sgdrre$8rg$1@cabale.usenet-fr.net> <slrnsil1h4.2ai.sc@scarpet42p.localdomain> <sgecoa$ctf$1@cabale.usenet-fr.net> Mime-Version: 1.0 Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="3547"; posting-host="wWi+bf82x/J4IG13ZEtRgw.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org"; User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101 Thunderbird/91.0.3 X-Antivirus-Status: Clean X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2 X-Antivirus: Avast (VPS 210829-8, 29/8/2021), Outbound message Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Language: fr Bytes: 3144 Lines: 62 Le 29/08/2021 à 00:18, Olivier Miakinen a écrit : > Ce genre de considération devrait permettre potentiellement > l'existence de sugurus sans aucun indice. (ou pas ?) Ils en existe! Le Suguru à 1 case en est (trivialement 1) un _ |_| En 2x2 ne ne pense pas qu'il y en ait car le voisinage de "1" interdit les autres cases de porter ce 1) Après en 3x3 je crois que C A A C B B C B B en est "presque" un (A, B, C = régions) car 1 2 1 3 4 3 2 1 2 et 2 1 2 3 4 3 1 2 1 sont les deux seules solutions. Elles se déduisent l'une de l'autre en échangeant 1 et 2 dans toute la grille. Je me demande du coup s'il en existe en 3x3 sans indices, car j'ai le sentiment que l'échange de 2 valeurs sur toute la grille permet toujours de trouver deux solutions distinctes comme ici. C'est une intuition "forte", mais je ne sais pas justifier que cela marche spécifiquement en 3x3 ou même toute taille. Je manque d'outil pour raisonner proprement sur les régions. Cela dit le sujet a été abordé sur stack-exchange, et il y est montré qu'un suguru sans indice ce 8x8 existe, donc mon intuition qu'il n'en existait pas autre que le trivial 1x1 était mauvaise: +---+---+---+---+---+---+---+---+ | | | | |---+---+---+---+---+ +---+---| | | | | | |---+---+ +---+ +---+---+ | | | | | | | | | + +---+ + + +---+ | | | | | | | |---+ + +---+---+ + +---| | | | | | | | | +---+---+ +---+---+---+ | | | | | | | +---+ +---+ +---+---+ | | | | | | | | |---+---+---+---+ +---+ +---| | | | | +---+---+---+---+---+---+---+---+ sam.