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Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!fdn.fr!usenet-fr.net!.POSTED!not-for-mail From: Olivier Miakinen <om+news@miakinen.net> Newsgroups: fr.sci.maths Subject: Re: De la controverse entre Newton et Berkeley Date: Mon, 6 Sep 2021 16:37:53 +0200 Organization: There's no cabale Lines: 47 Message-ID: <sh5940$1ue5$1@cabale.usenet-fr.net> References: <T7ypJbtrUlDxlMoSWMR-clwH4LU@jntp> <S2dECRKmvVnBaHhm1GPT-iJaeH8@jntp> <sh4nnu$1okv$1@cabale.usenet-fr.net> <1N0n4VeGpN_ofw7FP7ngBBb07d0@jntp> NNTP-Posting-Host: pa-129.182.162.204.frcl.bull.fr Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: cabale.usenet-fr.net 1630939072 63941 129.182.162.204 (6 Sep 2021 14:37:52 GMT) X-Complaints-To: abuse@usenet-fr.net NNTP-Posting-Date: Mon, 6 Sep 2021 14:37:52 +0000 (UTC) User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:60.0) Gecko/20100101 Firefox/60.0 SeaMonkey/2.53.1 In-Reply-To: <1N0n4VeGpN_ofw7FP7ngBBb07d0@jntp> Bytes: 3066 Le 06/09/2021 à 14:53, Richard Hachel a écrit : > >> 2) Berkeley ne nie pas que les résultats soient justes, mais il critique >> le manque de rigueur (sans pour autant donner lui-même d'explication >> rigoureuse). > > Non. Il dit que le résultat n'est pas juste. Et il a raison. Newton se > fourvoie <https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01179928/document> § Loin de rejeter les résultats trouvés par cette méthode, c’est le fondement qu’il considère comme faux, c’est ce qu’il annonce au début de l’Analyste § <https://www.persee.fr/doc/rhs_0151-4105_1986_num_39_3_4477#rhs_0151-4105_1986_num_39_3_T1_0243_0000> § La critique de George Berkeley [...] Ce ne sont donc plus les résultats que Berkeley va mettre en cause, en utilisant comme Rolle d'autres méthodes considérées comme plus sûres, mais bien plutôt la démarche par laquelle les mathématiciens et les mécaniciens y sont parvenus : « Je ne discute en rien vos conclusions, mais seulement votre logique et votre méthode. Comment démontrez-vous ? de quels objets vous occupez-vous et les concevez-vous clairement ? avec quels principes progressez-vous ? quelle en est la validité ? et comment les mettez-vous en œuvre ? Il faut bien rappeler que je ne m'occupe pas de la vérité de vos théorèmes, mais seulement de la manière d'y parvenir ; est-elle légitime ou illégitime, claire ou obscure, scientifique ou tâtonnante ? Pour prévenir toute possibilité de méprise sur mes intentions, je me permets de le répéter et d'y insister, je considère l'analyste géomètre en tant que logicien, c'est-à-dire dans la mesure où il raisonne et argumente, et ses conclusions mathématiques, non pas en elles-mêmes, mais en rapport avec leurs prémisses, non pas comme vraies ou fausses, utiles ou de peu d'importance, mais comme dérivées de tels principes et par telles inferences » § (merci à Python pour ces deux références) -- Olivier Miakinen