X-Received: by 2002:a1c:7c18:: with SMTP id x24mr14877106wmc.182.1632990122645;
        Thu, 30 Sep 2021 01:22:02 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.electronique
From: JKB <JKB@hilbert.invalid>
Subject: Re: =?UTF-8?Q?Sch=C3=A9ma?= et panne Minitel 5
References: <6154d272$0$4986$426a74cc@news.free.fr>
 <slrnsl9msb.at2.JKB@hilbert.systella.fr>
 <61556275$0$29480$426a74cc@news.free.fr>
Reply-To: <jkb@invalid>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Message-ID: <slrnslasta.at2.JKB@hilbert.systella.fr>
Date: 30 Sep 2021 08:22:02 GMT
Lines: 86
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 30 Sep 2021 10:22:02 CEST
NNTP-Posting-Host: 62.212.98.88
X-Trace: 1632990122 news-4.free.fr 5958 62.212.98.88:60632
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Content-Type: text/plain; charset=utf8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Bytes: 4802

Le 30-09-2021, cLx <clx.kat@j'aimail.com.almost.invalid> a écrit :
> On 29/09/2021 23:32, JKB wrote:
>> Bonjour,
>> 
>> Quel CPU ? 8032 ? Il me semblait pourtant que les Minitel étaient
>> architecturés autour d'un 6K8... Enfin, je dis ça de mémoire.
>
> C'est un 80C32 oui.
>
> J'ai trouvé ce bout de schéma sur le net, mais c'est celui d'un minitel 2, et 
> je constate déjà quelques différences:
> http://hxc2001.free.fr/minitel/UC_Decodage_Clavier.gif
> http://hxc2001.free.fr/minitel/Architecture_Minitel_2.gif
>
>> Je pose la question parce qu'il y a deux chances sur trois que ce
>> soit le firmware qui se fasse la malle. 
>
> Ah mince!

	L'autre chance, c'est la RAM ;-) Et soyons sérieux, il reste aussi
	la stabilité de l'alimentation et les autres circuits, mais je
	suppose que vous avez déjà vérifié ces points.

>> J'ai le coup sur mes Goupil
>> G3 avec le moniteur qui met en vrac aléatoirement le système. Il
>> faudrait commencer par reclaquer la mémoire qui est la plupart du
>> temps une EPROM de base avec une vague étiquette sur la fenêtre
>> alors qu'il faudrait un coup de vernis opaque aux UV.
>
> Même avec le boitier en plastique autour de cette carte?

	Au bout de 30 ans... Il ne faut pas grand'chose comme fuite de
	lumière. Pour effacer, il suffit de 15 Ws/cm2 à la bonne longueur
	d'onde. Le datasheet indique "data retention > 200 years". Mouais,
	les conditions ne sont pas indiquées (amha, on va dire que c'est
	vrai pour un composant à 25 °C) et ce n'est valable que pour une
	EPROM en parfaite santé au début et sans aucun autre cycle
	d'écriture au compteur que le cycle l'ayant programmé.

	Vérifiez tout de même qu'il y a bien une fenêtre d'effacement, le
	datasheet indique qu'il existe des composants _sans_ fenêtre donc
	qui se comportent comme des PROM.

	Chez SMT, pour éviter ce genre de gag, ils en étaient à coller un
	bout de plastique noir sur les fenêtres d'effacement (V2.x des
	cartes 6809, alors que les V1 avaient juste une étiquette papier),
	preuve que même durant les années de production, le problème était bien
	présent.

>> Je vote pour le pavé au milieu avec un 27C256. Il semble sur un
>> support. C'est par là que je commencerais...
>
> D'accord. Ce D27C256AD est effectivement sur support, son étiquette est 
> marquée "HX01 ??? A1/R07" (première ligne difficile à lire) "P1-D19 AY4" 
> "D22F". Quand je l'enlève, ça ne boote vraiment plus du tout.

	Ça, c'est plutôt normal ;-)

> Mais je n'ai pas d'autre minitel 5 fonctionnel ou non pour pouvoir comparer 
> ou reflasher le firmware, hélas!
>
> Il y a une seconde 27C256 sur la droite (mais pas sur support) dont 
> l'étiquette porte l'inscription "HX0142BA1" "GENE M5" "033B", sûrement pour 
> la table de caractères pour le chip d'à côté MBSM-2000F05-5 VIDEOPLAT-1 qui 
> doit être le chip vidéo..., car il est lui même à côté d'un M6255 (Dot Matrix 
> LCD Controller)

	Je ne connais pas de chip (je suis plutôt 6k8/68k) et je ne sais pas
	s'il a besoin d'une ROM. Il est cependant étrange qu'il ne soit pas
	sur un support.

>> Il faudrait aussi regarder ce que la pile alimente. On peut avoir
>> des surprises de ce côté-là.
>
> Sûrement pas grand chose, car on peut encore y mesurer 3.056V, étonnamment.

	Non, c'est une pile à très faible autodécharge. Si elle n'a pas été
	en court-circuit, il n'est pas étonnant qu'elle donne encore 3V. Je
	suis en train de réparer deux analyseurs de spectre HP, les piles de
	30 ans d'âge sont encore bonnes (je les ai changées par prudence).

	JKB

-- 
Si votre demande me parvient en code 29, je vous titiouillerai volontiers
une réponse.