X-Received: by 2002:a05:6000:184e:: with SMTP id c14mr7116260wri.242.1633246493109;
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Newsgroups: fr.sci.electronique
From: JKB <JKB@hilbert.invalid>
Subject: Re: =?UTF-8?Q?Sch=C3=A9ma?= et panne Minitel 5
References: <6154d272$0$4986$426a74cc@news.free.fr>
 <slrnsl9msb.at2.JKB@hilbert.systella.fr>
 <61556275$0$29480$426a74cc@news.free.fr>
 <slrnslasta.at2.JKB@hilbert.systella.fr>
 <6156ab05$0$29488$426a34cc@news.free.fr>
 <slrnsldi3j.at2.JKB@hilbert.systella.fr>
 <61573773$0$6456$426a74cc@news.free.fr>
Reply-To: <jkb@invalid>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Message-ID: <slrnslin8s.at2.JKB@hilbert.systella.fr>
Date: 03 Oct 2021 07:34:52 GMT
Lines: 75
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 03 Oct 2021 09:34:52 CEST
NNTP-Posting-Host: 62.212.98.88
X-Trace: 1633246492 news-4.free.fr 6449 62.212.98.88:61927
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Content-Type: text/plain; charset=utf8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Bytes: 4746

Le 01-10-2021, cLx <clx.kat@j'aimail.com.almost.invalid> a écrit :
> On 01/10/2021 10:36, JKB wrote:
>> Le 01-10-2021, cLx <clx.kat@j'aimail.com.almost.invalid> a écrit :
>>> L'alim 5V semble OK, oui: 5.11V + 0.2V de ripple impulsionnel.. il semble y
>>> avoir une alim à découpage qui fonctionne à 20.8kHz environ. Si vous pensez à
>>> d'autres points qui pourraient être des évidences, ça peut être utile, le
>>> dépannage n'étant pas ma spécialité... !
>> 
>> 0,2V de ripple, ça me semble beaucoup. C'est peut-être supportable,
>> mais il y a sans doute un condensateur mort quelque part et il est
>> possible qu'un appel de courant fasse passer l'alimentation en-
>> dessous de 4,5V ou au-dessus de 5,5V. Je commencerais par regarder
>> le filtrage.
> J'aurais du prendre une photographie directement :
> http://openjaguar.tk/fse/minitel5_5V_ripple.jpg

	Bizarre. Le pic, c'est à 100 Hz ?

> J'ai essayé d'ajouter une capa de 470uF sur le 5V, descend de 0.2V à 0.1V, 
> mais le comportement reste totalement inchangé : le plus souvent l'écran qui 
> gèle dès la seconde touche, on continue d'entendre les bips générés à l'appui 
> des touches, si on insiste des fois ça fait des trucs totalement aléatoires.
>
> La piste d'un problème "logique" semble plus plausible...

	Mouais, tu passes vite à la conclusion. Je commencerai vu a tête de la
	tension à vérifier tous les condensateurs électrochimiques (pas
	uniquement le filtrage). La tête de la tension est étrange pour un
	refressement.

>>> OK. Bon, du coup, sans le firmware d'un autre minitel 5, je suis un peu coincé.
>> 
>> À mon avis, ça se trouve.
>
> J'espère. Le truc c'est que ce machin est franco-français de base, et que le 
> 5 n'était vraiment pas la plus répandue..
>
>> Commence par regarder l'alimentation en charge (filtrage en
>> particulier). Il doit y avoir un fitrage après redressement 
>
> Il prend du 12V déjà filtré et régulé donc pas de redressement à priori.

	Si c'est une alimentation façon bloc transformateur sur une prise,
	on peut partir du principe que c'est redressé et vaguement filtré.
	Pas régulé. Attention, certains appareils prennent directement de
	l'alternatif (ou optionnellement histoire de ne pas tuer
	l'équipement lorsque l'utilisateur se trompe de transformateur). Ces
	transformateurs ont une fonction d'onde vraiment pas propre en
	sortie et, surtout, ont une résistance interne assez grande (sauf
	s'ils sont à découpage), ce qui fait qu'il ne faut surtout pas
	utiliser un transfo 12V 20VA si l'appareil consomme 2W.

	Peut-on avoir une mesure prise sur la prise d'arrivée du courant
	pour se rendre compte ?

>> et un
>> second après un régulateur (généralement une simple capacité pas
>> trop grande, mais la valeur se calcule en fonction du régulateur et
>> de ce qui suit). Normalement les régulateurs sont plus
>> précis que cela et tu devrais avoir 5V à 2 à 3% près.
>> Là, ce que tu m'indiques me fait penser à une alimentation qui
>> s'écroule un peu lors d'un appel de courant (mais copie toujours le
>> contenu du firmware au cas où...).
>
> Je ne vois pas de chûte de tension, mais bien sûr je peux me tromper.

	Oui, mais si c'est un transitoire, il faut avoir de bons yeux ;-)
	Est-il possible de faire un test avec une alimentation de labo 12V
	et assez péchue ?

	JKB

-- 
Si votre demande me parvient en code 29, je vous titiouillerai volontiers
une réponse.