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Newsgroups: fr.soc.politique,fr.soc.religion
Subject: Re: Le point en Russie
Date: Sun, 26 Dec 2021 14:32:43 +0100
Organization: Ordre hospitalier de l'Alephun
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Le 26/12/2021 � 10:57, Fran�ois Guillet a �crit�:
> Cardinal de H�re a expos� le 24/12/2021 :
>> Le 24/12/2021 � 12:48, Fran�ois Guillet a �crit�:
>>> Cardinal de H�re a pens� tr�s fort :
>>> ...
>>>> Le but de la cr�ation
>>>
>>> Si Dieu avait des intentions, c'est qu'il serait soumis au temps, ce 
>>> qui est une absurdit�.
>>> Exit l'id�e d'un but, tout aussi absurde que celle d'une "cr�ation".
>>
>> Erreur de raisonnement grossi�re : l'intention de Dieu ne modifie rien 
>> en Lui puisqu'il est immuable
> 
> Dans ce cas il est con. A quoi servirait-il qu'il cr�e un monde et 
> attende son d�roulement pour savoir qui sera sauv� ou condamn� pour 
> l'�ternit� ?! Alors qu'il en connait "immuablement" le d�but et la fin ?

Pour comprendre Dieu il faut comprendre son but. La finalit� de la 
cr�ation est exprim�e de mani�re tr�s concise en Psaumes 81,6-7 : "Je 
l'ai dit : Vous �tes des dieux, des fils du Tr�s-Haut, vous tous ! 
Pourtant, vous mourrez comme des hommes, comme les princes, tous, vous 
tomberez !".

Le but de Dieu est de faire des dieux, des fils partageant sa vie qui 
est libert� absolue. Or la libert� absolue ne peut pas s'imposer : "Je 
t'ordonne ou je te force � �tre libre comme Moi Dieu" constitue plus 
qu'une contradiction : c'est une impossibilit�. C'est pourquoi Dieu ne 
nous impose pas la finalit� de la cr�ation mais nous la propose. Et 
c'est aussi la raison pour laquelle il existe deux types de cr�ations 
distinctes :
- la cr�ation par le Parler, ha-Dabar en h�breu, ho Logos en grec ;
- la cr�ation par l'Esprit, ha-Ruah en h�breu, ho Pneuma en grec.

Le Parler c'est Dieu qui impose au n�ant l'information math�matique qui 
structure l'espace-temps-mati�re-�nergie et les fait exister ou qui 
impose au monde d�j� existant l'information math�matique, physique, 
chimique, biochimique, g�n�tique, biologique, psychologique, etc qui le 
fait �voluer ainsi que les objets, ph�nom�nes ou �tres en son sein. 
Cette mani�re de proc�der est similaire � celle d'un romancier qui ne 
demande pas l'avis de ses personnages pour les cr�er et les faire 
�voluer. Et c'est ainsi que Dieu nous impose, � nous �tres humains, la 
vie, la conscience, la pens�e, la raison, l'intelligence, les capacit�s 
cognitives, affectives et linguistiques, la volont�, le d�sir de voir 
notre Cr�ateur (d�sir qui se confond avec la certitude que nous avons de 
notre incompl�tude et notre soif de perfection), un cerveau reptilien 
(le serpent de Gen�se) qui contient les programmations animales (l'arbre 
de la connaissance du bien et du mal de Gen�se) qui structurent de 
mani�re obligatoire - except� pour l'homme - le comportement de tous les 
animaux (nutrition, amours, parades nuptiales, chants, cris, chasse, 
connaissance des v�g�taux bons � manger, d�fense du territoire, instinct 
gr�gaire, agression, fuite, r�ponse � l'agression par l'agression ou la 
fuite, accumulation, etc) et un esprit dot� de libert� relative qui 
porte sur des choix binaires et cette libert� peut nous �tre impos�e.

L'Esprit c'est Dieu qui propose � l'esprit de l'homme les programmations 
spirituelles qui permettront, si ha-adam (l'homme) les re�oit, les 
assimile et les pratique avec l'aide de Dieu, de le transformer en un 
dieu et un Fils du Tr�s Haut. La cr�ation par l'esprit est similaire � 
l'homme qui propose � la femme qu'il aime le mariage : la femme est 
libre, du moins en terres chr�tiennes, d'accepter ou de refuser.

Deut�ronome 30,15-16
15 Vois ! Je mets aujourd�hui devant toi ou bien la vie et le bonheur, 
ou bien la mort et le malheur.
16 Ce que je te commande aujourd�hui, c�est d�aimer le Seigneur ton 
Dieu, de marcher dans ses chemins, de garder ses commandements, ses 
d�crets et ses ordonnances. Alors, tu vivras et te multip

Dieu est un �tre simple, sans composition, sans alt�ration, sans 
devenir, le Rocher d'Isra�l dans la bible. On peut d�montrer qu'il est 
unique et transcendant. Transcendant signifie qu'il n'appartient pas � 
sa cr�ation. Il est �galement immanent par sa toute-puissance, son 
omniscience, sa volont�. L'immanence ne signifie pas que Dieu appartient 
� sa cr�ation mais qu'il y est pr�sent par sa volont�, son Parler qui 
impose l'information cr�atrice et son Esprit qui la propose. Pour les 
monoth�istes �tre et �tre pr�sent sont deux choses distinctes. Dieu 
n'est pas dans le monde mais il est pr�sent dans le monde.

Pourquoi Dieu est-il transcendant ? Il faut bien comprendre que Dieu est 
hors du temps qu'il cr�e. Pour Dieu le temps est de pure raison, une 
relation d'ordre dans la communication de l'information cr�atrice au 
monde. C'est un peu comme l'�crivain qui n'est pas soumis au temps de sa 
fiction. Comprenons bien ce que cela signifie : c'est le m�me Dieu il y 
a 13 milliards (13 milliards pour le monde pas pour Dieu qui est hors du 
temps) d'ann�es quand l'espace-temps-mati�re-�nergie fut cr�� ex nihilo, 
il y a 4000 ans devant Abraham, il y a 2000 ans quand J�sus pr�chait en 
Galil�e, en Jud�e, en Samarie, en Ph�nicie, etc, aujourd'hui le 
26/12/21, dans un million d'ann�es, etc. Dieu conna�t donc toute sa 
cr�ation, depuis son commencement jusqu'� sa fin. Il conna�t en 
particulier notre destin�e � tous : il sait de toute �ternit� que 
al-Macarrrroune le roitelet fourbe tombera comme un prince et que sidi 
Brahim le gentil vigneron musulman se convertira et sera sauv�. Si Dieu 
existait dans le monde alors ce serait comme si les destins de 
al-Makarrroune et de sidi Brahim seraient d�termin�s par la connaissance 
qu'en a Dieu. Tout se passerait comme si la destin�e de l'un et de 
l'autre �tait �crite sur un papier rang� dans un coffre-fort. Quelle que 
soit la d�cision de l'un ou de l'autre elle serait �crite sur le papier. 
Dans ces conditions les deux personnes ne seraient pas libres, 
l'omniscience du papier ou de Dieu constituerait une d�termination pour 
les deux personnes. Mais Dieu n'existe pas dans le monde. Ceux qui 
disent que Dieu existe raconte des conneries. Exister c'est �tre dans le 
monde et Dieu n'y est pas et rien de ce qui est en Lui ne constitue une 
d�termination pour le monde tant qu'Il ne l'a pas volontairement 
communiqu� au monde. Par exemple l'information de la vie est en Dieu de 
toute �ternit�. Mais tant que Dieu ne la communique pas librement et 
volontairement alors elle n'existe pas dans le monde et n'y structure 
rien. Et Dieu ne communique jamais rien qui d�truise notre libert� de 
choisir le bien ou le mal.

> Ce genre de connerie confirme parfaitement que dieu est une cr�ation 
> humaine : on retrouve chez "Lui" les m�mes conneries et travers des 
> petits esprits humains incoh�rents qui l'ont cr��.

L'arrogance et la vanit� des ath�es n'ont d'�gales que leur profonde 
incapacit� � comprendre des choses qui pourtant sont simples.