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<sshbed$rts$1@gioia.aioe.org>

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From: Francois LE COAT <lecoat@atari.org>
Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique
Subject: Re: Hydrogene
Date: Sat, 22 Jan 2022 17:30:05 +0100
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <sshbed$rts$1@gioia.aioe.org>
References: <s7lkbo$11af$1@gioia.aioe.org> <iuj5hgF6km7U1@mid.individual.net>
 <sm2p58$q7$2@shakotay.alphanet.ch> <soiu0s$44u$1@gioia.aioe.org>
 <j1s091F9t19U1@mid.individual.net> <spajfa$11ng$1@gioia.aioe.org>
 <j244elFr42nU1@mid.individual.net> <spiq8c$1821$1@gioia.aioe.org>
 <j3el2kFehaU1@mid.individual.net> <sqvcek$10sr$1@gioia.aioe.org>
 <sqwAev3KEONVMJ35eIoFydY3h4A@jntp> <sr206q$198p$1@gioia.aioe.org>
 <j3o0alFohbcU1@mid.individual.net> <mn.32dd7e61e2ec2463.56272@finvalid.fr>
 <j3q671F6qfhU1@mid.individual.net> <sr93l7$f8p$1@ns507557.dodin.fr.nf>
 <sr9v3a$1bge$1@gioia.aioe.org> <j3tnmfFrhhfU1@mid.individual.net>
 <srcfvc$b03$1@gioia.aioe.org> <j3u1i8FtdmpU1@mid.individual.net>
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X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Bytes: 5828
Lines: 103

Salut,

jdd =C3=A9crit=C2=A0:
> Francois LE COAT =C3=A9crit=C2=A0:
>> Le d=C3=A9veloppement des =C3=A9nergies renouvelables peut en revanche=
 se
>> r=C3=A9aliser partout,
>=20
> pas partout, mais dans beaucoup d'endroits

Oui, par exemple les =C3=A9oliennes en mer sont beaucoup plus efficaces
en Angleterre, parce qu'il y a beaucoup plus de vent, qu'en France.
=C3=87a n'emp=C3=AAche pas que l'on aie recours =C3=A0 d'autres sources d=
'=C3=A9lectricit=C3=A9
renouvelables, dans tous les pays, =C3=A0 l'endroit o=C3=B9 c'est plus ap=
propri=C3=A9.

>  =C2=A0et pas seulement dans les pays nucl=C3=A9aris=C3=A9s. Mais
>> pour cela, il faut aussi d=C3=A9velopper le stockage de l'=C3=A9lectri=
cit=C3=A9
>> verte.
>=20
> pourquoi la stocker, alors que les besoins sont immenses. Elle sera tou=
t=20
> de suite consomm=C3=A9e.

Les =C3=A9nergies fossiles, le p=C3=A9trole, le gaz, le charbon, sont sto=
ckables
et c'est ce qui fait leur praticit=C3=A9, tout particuli=C3=A8rement pour=
 la
mobilit=C3=A9. On stocke l'essence dans le r=C3=A9servoir de sa voiture. =
Donc,
il faudrait pouvoir stocker l'=C3=A9lectricit=C3=A9 verte, pour en avoir =
un
usage similaire, avec des batteries mais c'est limit=C3=A9, ou sous forme=

d'hydrog=C3=A8ne vert, ce qui me semble plus appropri=C3=A9. Il parait as=
sez
=C3=A9vident que l'on ne pourra se passer des =C3=A9nergies fossiles, en =
ayant
recours aux =C3=A9nergies vertes, que si celles-ci sont stockables, et qu=
e
=C3=A7a ne bouleverse pas dans un premier temps, notre mode de vie civili=
s=C3=A9.

J'en ai un peu marre des gens qui pr=C3=A9disent l=E2=80=99apocalypse pou=
r les
g=C3=A9n=C3=A9rations futures, alors qu'ils ne la vivront pas. Il faut =C3=
=A0 tout
prix inventer un monde vivable =C3=A0 l'avenir, et pour cela il faut
r=C3=A9fl=C3=A9chir s=C3=A9rieusement, et pas se morfondre avec les rappo=
rts
alarmistes (du GIEC), dont =C3=A7a n'est pas la mission d'imaginer un
futur plus d=C3=A9sirable. Car des solutions, il en existe. Il suffit
de r=C3=A9examiner les choix d=C3=A9cisifs, qui nous ont amen=C3=A9s dans=
 le mur.

> de m=C3=AAme je ne suis pas du tout s=C3=BBr que le nucl=C3=A9aire civi=
l conditionne le=20
> militaire. Y a-t-il tant de nucl=C3=A9aire civil en Iran ou en Cor=C3=A9=
e du Nord?
>=20
> http://www.slate.fr/story/9299/coree-du-nord-et-iran-meme-combat

Les motivations lorsque l'on parle de nucl=C3=A9aire, sont toujours ambig=
=C3=BCes,
pour ce qui concerne l'usage civil ou militaire. L'avantage des sources
d'=C3=A9nergies renouvelables, c'est qu'il n'y a pas cette ambigu=C3=AFt=C3=
=A9. Et
malheureusement, n'importe qui n'est pas habilit=C3=A9 =C3=A0 manier l'at=
ome.
=C3=87a pourrait =C3=AAtre tr=C3=A8s dangereux qu'il se g=C3=A9n=C3=A9ral=
ise partout. C'est
l'=C3=A9quilibre du monde qui s'en trouverait boulevers=C3=A9, bien plus =
gravement
que par le r=C3=A9chauffement climatique global, qui est annonc=C3=A9.

> L'hydrog=C3=A8ne peut =C3=AAtre une solution =C3=A0 la mobilit=C3=A9, s=
i elle peut=20
> concurrencer les batteries (dont le rendement global n'est pas non plus=
=20
> fameux), pas au stockage massif, en tout cas pas dans un avenir proche

L'hydrog=C3=A8ne, les batteries sont des moyens de stockage. Mais il exis=
te
aussi l'hydro=C3=A9lectricit=C3=A9 etc. On ne commence que maintenant =C3=
=A0
s'int=C3=A9resser =C3=A0 l'hydrog=C3=A8ne vert, ce qui fait que l'on en p=
arle. =C3=87a
ne convainc pas tout le monde, mais je le vois comme une bonne
mani=C3=A8re de r=C3=A9ussir la transition =C3=A9nerg=C3=A9tique. C'est =C3=
=A0 dire de changer
le monde, en =C3=A9vitant que les g=C3=A9n=C3=A9rations futures vivent la=
 p=C3=A9nurie.
Parce que les =C3=A9nergies fossiles nous ont apport=C3=A9es l'abondance,=
 comme
le dit si bien Jean-Marc Jancovici. Je suis d'accord avec son constat,=20
mais beaucoup moins d'accord avec ses perspectives d'avenir. Il manque
d'optimisme ... C'est une forme de paresse intellectuelle.

--=20
Fran=C3=A7ois LE COAT
<http://eureka.atari.org/>