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Path: ...!eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: =?UTF-8?Q?Cardinal_de_H=c3=a8re?= <cardR@gmail.com> Newsgroups: fr.soc.politique,fr.soc.religion Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Charles_Gave_sur_la_d=c3=a9bilit=c3=a9_des_dirigean?= =?UTF-8?Q?ts_europ=c3=a9ens?= Date: Wed, 9 Mar 2022 00:01:20 +0100 Organization: Ordre hospitalier de l'Alephun Lines: 62 Message-ID: <t08n81$adt$1@dont-email.me> References: <svvc1c$irs$1@dont-email.me> <t03gnt$eng$1@dont-email.me> <7Puuiy_TmBzvnDvaHaWWM1UGOjI@jntp> <t05b9c$iji$1@dont-email.me> <sXrOsJ0Bn6vhQZbJm_Q1aG8WDjw@jntp> <t067l5$tst$1@dont-email.me> <HTyzbKCW7lZlp67pcbhxpfESvvs@jntp> <t07j5d$n29$1@dont-email.me> <Dtl1e6c9Vv8mrw3G7XY_LJEBtvs@jntp> <t08aim$2n0$1@dont-email.me> <nr-hLjZ19DVpm0JBKFDelqPf0zU@jntp> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Tue, 8 Mar 2022 23:01:21 -0000 (UTC) Injection-Info: reader02.eternal-september.org; posting-host="8790ce04fc1f7056c2d43bed592c8fd6"; logging-data="10685"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX18lu06l/FtxY7CETMbCEW8k" User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101 Thunderbird/78.6.1 Cancel-Lock: sha1:R4uSjxBCVwvzzjQR7A8l/Vk8oR8= In-Reply-To: <nr-hLjZ19DVpm0JBKFDelqPf0zU@jntp> Content-Language: fr Bytes: 5082 Le 08/03/2022 � 22:40, Richard Hachel a �crit�: > Le 08/03/2022 � 20:25, Cardinal de H�re a �crit : >> La th�ologie chr�tienne ne se contredit pas. Tes affirmations par >> contre sont contradictoires donc fausses de mani�re n�cessaire ! > > Mes affirmations ne sont pas fausses. > J'ai d'ailleurs horreur de la fausset�, de l'abstraction, du mensonge. > > Bref du syst�me de Satan comme vous dites. > Mais comme toujours, chacun essaye de renverser la vapeur en son sens. > C'est l'autre qui est Satan. > Si l'on prend la th�ologie chr�tienne, et m�me les �vangiles, on voit > que des trucs ne collent pas. > > Par exemple des versets de l'ancien ou du nouveau testament. Dieu s'y > contredit. Dieu ne se contredit pas. Quand Il cr�e la vie sur terre Il commence par cr�er des organismes vivants qui peuvent survivre dans un milieu priv� d'oxyg�ne gazeux. Puis quand sous l'effet des premiers �tres vivant l'oxyg�ne gazeux est fabriqu� en quantit� suffisante Il cr�e des �tres qui sont adapt�s � l'oxyg�ne gazeux. A chaque �tapes de la cr�ation dieu communique une information cr�atrice adapt�e � l'�tat local de la cr�ation. Or la r�v�lation continue la cr�ation par d'autres moyens : l'information cr�atrice n'est plus impos�e � l'esprit humain mais propos�e. C'est ainsi que dieu donne comme commandement aux H�breux d'exterminer les pa�ens de Canaan afin de ne pas �tre contamin�s par leur religion criminelle. Puis une fois le monoth�isme solidement implat� dans le coeur des H�breux il leur donne des dizaines de commandements qui exigent la paix, la justice et la solidarit� envers les �trangers qui vivent parmi les H�breux. Le premier commandement est adapt� aux premiers H�breux qui �taient � peine sortis du paganisme et qu'il fallait co�te que co�te pr�server de la contamination par les id�es pa�ennes qui auraient rendu impossibles les �tapes ult�rieures dont celle qui commande la bont� et la justice envers les pa�ens. Il y a bien une contradiction mais pas dans la Parole de Dieu. Elle se trouve dans le jugement de celui qui condamne Dieu pour le g�nocide des Canan�ens au nom des enseignements de bont� envers les pa�ens donn�s par Dieu ult�rieurement aux H�breux et qui n'ont �t� possibles que parce que ces derniers sont rest�s relativement prot�g�s des influences d�l�t�res du paganisme ambiant. Tu condamnes Dieu au nom de ce qu'Il a pu enseigner aux H�breux gr�ce aux progr�s qu'ils avaient effectu�s lors de leur isolement permis par le g�nocide des Canan�ens. La contradiction n'est pas chez le Cr�ateur qui adapte l'information qu'il communique � ses cr�atures en fonction de leur capacit� � recevoir, assimiler et pratiquer cette information. Elle est chez celui qui juge Dieu. > Ou par exemple les deux g�n�alogies de J�sus, par Matthieu et Luc. Les d�tails de la filiation de J�sus n'est pas un enseignement th�ologique. La bible n'est pas dict�e mais inspir�e par Dieu. C'est le commencement de l'union de l'Incr�� et de la cr�ature humaine. Dans cet ensemble il convient de distinguer ce qui provient de Dieu qui est infaillible et ce qui provient de l'homme qui peut �tre entach� d'erreur. Or la th�ologie n'�tudie que ce qui provient de Dieu ! Une contradiction th�ologique serait : Dieu existe et n'existe pas ; Dieu est et Dieu n'est pas ; le bien est le mal et le mal est le bien ; le but de la cr�ation c'est aimer son prochain et le but de la cr�ation c'est le ha�r et le d�truire.