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From: =?UTF-8?Q?Cardinal_de_H=c3=a8re?= <cardR@gmail.com>
Newsgroups: fr.soc.politique,fr.soc.religion
Subject: Re: Ce qui est rigolo
Date: Wed, 3 Aug 2022 10:26:10 +0200
Organization: Ordre hospitalier de l'Alephun
Lines: 150
Message-ID: <tcdbf4$243gv$1@dont-email.me>
References: <LTonKmVtrt8iOeolHe70yQz6lR0@jntp> <tcbsl5$1m03q$1@dont-email.me>
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Bytes: 9987

Le 03/08/2022 � 01:32, Richard Hachel a �crit�:
> Le 03/08/2022 � 01:06, Cardinal de H�re a �crit :
> 
>> Disons plut�t son refus d'oeuvrer avec le Cr�ateur � l'ach�vement de 
>> la cr�ation.
> 
> Je vois que tu n'as pas compris parfaitement la profondeur de mon 
> raisonnement.

Tu es conscient, du moins je l'esp�re, que tous les petits trucs 
rh�toriques pour asseoir une domination intellectuelle ne marchent pas 
avec moi ! :-)

> Lorsque Dieu cr�� l'homme, il lui dit de tout soumettre, et il lui dit 
> m�me qu'il ne met rien qui ne lui soit pas soumis.

C'est une proph�tie. Car il est �vident que le tigre, le lion, l'ours, 
le buffle, le taureau, la vip�re, l'anaconda, le jaguar, l'amibe, le 
plasmodium falciparum, le bacille de Koch, le virus de la 
poliomy�lite... ne se soumettent pas naturellement � l'homme. Il a fallu 
que l'homme d�ploie durant des millions ou des centaines de milliers 
d'ann�es (selon la date � laquelle on fixe l'apparition de l'homme) des 
tr�sors d'imagination, d'intelligence et de r�solution pour asseoir sa 
domination chancelante sur la terre.

Nous avons beaucoup de mal � concevoir que la cr�ation est un processus 
historique, inscrit dans la dur�e. Notre domination sur les autres �tres 
vivants de la terre est en construction permanente. Ce que Dieu a 
inspir� aux th�ologiens qui ont r�dig� Gen�se autour du cinqui�me si�cle 
avant notre �re c'est que l'animal humain est plus intelligent que les 
autres. Il est capable non seulement de recevoir de Dieu de 
l'information physico-math�matique sur le monde inanim� ou biologique 
sur le monde vivant mais aussi m�taphysique et th�ologique comme le 
prouve la r�daction de Gen�se. La domination n'est clairement pas totale 
aujourd'hui puisque l'homme continue de se d�battre sans fin avec des 
maladies pour l'instant incurables. Je doute qu'elle le soit un jour. 
D'ailleurs ce n'est pas le but de la cr�ation.

> L'homme peut donc faire tout ce qu'il veut, pour peu que les oeuvres 
> soient faites en Dieu.

Justement non. L'homme ne peut pas se donner � lui-m�me l'immortalit�, 
la divinit�, la toute-puissance, l'as�it�, etc. C'est justement � cause 
de ces limitations que certains n'acceptent pas qu'il y a des 
oppresseurs, des voleurs, des terroristes, des violeurs, des 
tortionnaires, des assassins, des tueurs en s�rie, des tueurs de masse, 
des bellicistes, des g�nocidaires, des Macron qui imposent leur 
inefficace et stupide volont� aux Fran�ais... Le mal est une sorte de 
pi�ce de th��tre o� l'homme tente de se persuader qu'il est 
tout-puissant comme Dieu lui-m�me. Il y parvient par l'ivresse de 
l'alcool, de la drogue, de la violence, de la domination par la science, 
par la guerre, par le g�nocide. Mais �a ne dure qu'un moment.

> Mais l'homme (p�ch� d'Adam) est tellement orgueilleux, qu'il veut �tre 
> Dieu, et "fabriquer" un autre monde,

L'orgueil n'est pas premier. Dieu n'a pas fabriqu� un �tre par nature 
orgueilleux et par cons�quent incapable de nouer une relation d'amiti� 
ou d'amour avec Lui.

Je ne cesse de r�p�ter depuis plus de 20 ans sur Usenet que le mal 
provient d'un choix libre et volontaire fait par ha-adam, l'humanit�. 
C'est d'ailleurs �crit dans la torah :

Deuteronome 30,15-20
15  Vois, je mets aujourd�hui devant toi la vie et le bien, la mort et 
le mal.
16  Car je te prescris aujourd�hui d�aimer l��ternel, ton Dieu, de 
marcher dans ses voies, et d�observer ses commandements, ses lois et ses 
ordonnances, afin que tu vives et que tu multiplies, et que l��ternel, 
ton Dieu, te b�nisse dans le pays dont tu vas entrer en possession.
17  Mais si ton c�ur se d�tourne, si tu n�ob�is point, et si tu te 
laisses entra�ner � te prosterner devant d�autres dieux et � les servir,
18  je vous d�clare aujourd�hui que vous p�rirez, que vous ne 
prolongerez point vos jours dans le pays dont vous allez entrer en 
possession, apr�s avoir pass� le Jourdain.
19  J�en prends aujourd�hui � t�moin contre vous le ciel et la terre�: 
j�ai mis devant toi la vie et la mort, la b�n�diction et la mal�diction. 
Choisis la vie, afin que tu vives, toi et ta post�rit�,
20  pour aimer l��ternel, ton Dieu, pour ob�ir � sa voix, et pour 
t�attacher � lui�: car de cela d�pendent ta vie et la prolongation de 
tes jours, et c�est ainsi que tu pourras demeurer dans le pays que 
l��ternel a jur� de donner � tes p�res, Abraham, Isaac et Jacob.

Mais vous �tes orgueilleux, vous tous, aussi bien les juifs, les 
musulmans, les ath�es que les catholiques, les protestants ou les 
orthodoxes. Vous refusez de partir de l'enseignement biblique. Vous 
pr�f�rez construire un syst�me de pens�e foireux et en totale r�volte 
contre Dieu. Les catholiques traditionalistes par exemple veulent 
absolument que le mal provienne d'un �tre purement spirituel qui s'est 
librement et volontairement r�volt� contre Dieu en Sa pr�sence. On a 
beau leur expliquer que leur conception de l'ange, une cr�ature 
spirituelle libre en pr�sence de Dieu et en r�volte contre Lui est 
impossible. Parce que Dieu est omniscient. Il sait donc de toute 
�ternit� que Lucifer et ses anges se r�voltent. Et donc comment Lucifer 
et ses anges peuvent-ils �tre libres ? Si la r�volte de Lucifer est 
connue de Dieu de toute �ternit� comment Lucifer peut-il ne pas se 
r�volter contre Dieu ? Il n'est donc pas libre et pire encore le 
responsable de cette r�volte c'est le Cr�ateur lui-m�me.

Mais alors comment l'homme lui-m�me peut-il �tre libre de faire le bien 
et le mal ? Pourquoi, puisque Dieu conna�t son choix ontologique de 
toute �ternit�, dit-on que l'homme est libre de choisir le bien ou le 
mal ? La r�ponse � ce myst�re tient en un seul mot : transcendance.

Dieu n'existe pas ce qui signifie qu'Il n'appartient pas au monde et que 
rien de ce qui est en Lui n'a la moindre influence sur le monde s'Il ne 
l'a librement et volontairement communiqu� au monde. Or Dieu ne 
communique jamais rien qui puisse d�truire la libert� de l'homme. Certes 
Dieu est pr�sent dans le monde par son absolue connaissance, par sa 
volont�, par l'information cr�atrice qu'Il communique volontairement au 
monde par le Parler (=Dieu qui impose l'information cr�atrice au monde) 
et par l'Esprit (=Dieu qui propose l'information cr�atrice � l'esprit de 
l'homme), par sa volont�, par sa gr�ce, par sa col�re, par son amour, 
par son pardon. Mais dans le monoth�isme il y a une diff�rence radicale 
entre �tre pr�sent (l'immanence de Dieu) et �tre dans le monde (la non 
transcendance de Dieu). Dieu est immanent et transcendant : Il est 
pr�sent dans le monde mais il n'est pas dans le monde. C'est l� une 
distinction fondamentale que tous ou presque rejettent : aussi bien les 
traditionalistes obtus et cabochards, que les juifs et les ath�es 
r�volt�s ou que les pa�ens ignorants.

Il n'existe pas de substance du mal. Le cerveau reptilien qui contient 
les programmations animales de l'homme n'est pas le mal. D'ailleurs il 
participe au salut en obligeant le lyncheur � diviniser le lynch�. Et 
c'est ainsi que le Christ est devenu dieu pour les Go�m. C'est 
d'ailleurs dit dans l'�vangile. Mais vous refusez de lire, vous refusez 
de comprendre, vous rejetez avec rage votre propre faute afin d'en 
charger le bouc �missaire. Le mal est une d�cision libre et volontaire 
de ha-adam : celle de recevoir les programmations animales dans son 
esprit, de les assimiler et de les pratiquer. Mais tous, absolument 
tous, vous refusez avec acharnement de le comprendre. Et vous passez 
votre temps � inventer des causes bidon comme l'orgueil, le satan, la 
mat�rialit�, la mati�re, la chaos, etc. Mais la seule source r�elle du 
mal, vous-m�mes, vous la rejetez ! C'est votre esprit qui est la source 
du mal lorsque librement et volontairement il se d�tourne de Dieu afin 
d'�lever le serpent, le cerveau reptilien. Le mal ce n'est pas le 
cerveau reptilien - cr�ation de Dieu, voulue, d�clar�e bonne et b�nie 
par Dieu avec toute la cr�ation. Le mal c'est un choix libre et 
volontaire. C'est ce que r�p�tent depuis 2000 ans le Christ, ses 
ap�tres, ses disciples, ses papes, certains de ses cardinaux, �v�ques, 
pr�tres, moines, nonnes et la�cs. Et c'est ce que vous ne voulez surtout 
pas entendre ! Vous pr�f�rez passer votre temps � vous chercher des 
boucs �missaires : les musulmans, les orgueilleux, les paresseux, les 
cons, les p�d�s, les p�dophiles, les terroristes, les bellicistes, les 
g�nocidaires. Mais la seule source du mal sur laquelle vous �tes 
tout-puissants, votre esprit quand il se d�tourne librement et 
volontairement de Dieu, vous ne voulez pas la conna�tre !