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From: Olivier B. <olivier.2a@free.fr.invalid>
Newsgroups: fr.sci.electronique
Subject: Re: =?ISO-8859-15?Q?Mod=E9lisme_ferroviaire_-_besoin_d'un_sch=E9m?=
	=?ISO-8859-15?Q?a_simple_pour_un_d=E9butant?=
Date: Sun, 23 Oct 2022 09:54:20 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <tj2rvc$15a6$1@gioia.aioe.org>
References: <ti9dvk$17du$2@gioia.aioe.org> <6351255e$0$25940$426a74cc@news.free.fr> <tir8s9$srk$1@shakotay.alphanet.ch> <tis3r0$1kar$1@gioia.aioe.org> <6351a1ac$0$25445$426a34cc@news.free.fr> <tis8uo$7c5$2@shakotay.alphanet.ch> <titu5a$1fp9$1@gioia.aioe.org> <tiuhq1$t7d$1@gioia.aioe.org> <6354ebd6$0$22051$426a74cc@news.free.fr>
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JACQUOUILLE14 avait énoncé :
> Le 21/10/2022 à 18:36, Didier a écrit :
>> Le 21/10/2022 à 13:00, Olivier B. a écrit :
>>> Dans son message précédent, Claude M a écrit :
>>>> Oui le relais 'bistable'  est fiable, mais je ne sais pas pour la 
>>>> ''commande'' et son l'aiguillage.
>>>>
>>>> Le risque n'est pas nul d'être une fois ou l'autre déphasé ?  :-)
>>>>
>>> tu veux dire si par exemple l'aiguille est bloquée lors de l'impulsion de 
>>> commande, par exemple par le passage d'un train ?
>>> faut voir comment elle se comporte pour mesurer le risque et s'il doit 
>>> être pris en compte.
>>>>
>>>> Cela reste une implémentation probablement plus simple que de travailler 
>>>> sur l'aiguillage...
>>>>
>>> Gaffe quand même, un déraillement et tu pourrais être responsable des 
>>> mini dégats sur les mini voyageurs (HO ?)
>> Sans parler d'une grève de cheminots sur les voies ! (je plaisante, je 
>> suis plutôt solidaire de leurs combats en général).
>> Didier.
> Bonjour,
> L'aiguillage a 2 positions: voie directe ou voie déviée.
>
pas forcément, tu as des aiguillages qui partent sur deux voies déviée 
par rapport à l'axe, et même des aiguillages en X, des triples  etc...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Appareil_de_voie

>
>En voie directe les parties mobiles de l'aiguillage ne touchent pas les 
> rails de la voie directe.
>
ben si, une des aiguilles le fait obligatoirement pour assurer la 
continuité de la voie directe.
>
> Mon idée: les parties mobiles de l'aiguillage ne sont pas alimentées 
> électriquement en permanence mais le sont uniquement par appui sur les 
> rails de la voie directe.
>
hum ... quand c'est bien fait portions fixes de transition et les 
aiguilles restent alimentées par le pivot comme on le voit ici:

https://fr.shopping.rakuten.com/photo/aiguillage-manuel-acier-gauche-r385mm-ho-1-87eme-2005990361_L.jpg

ça permet d'éviter la non alimentation de la motrice sur des portions 
trop importantes parce qu'il y a forcément des petits passage isolés, 
et assure un contact bien plus franc que par le simple appui de 
l'aiguille sur le rail dont on peut facilement imaginer ce que la 
moindre oxydation pourrait apporter comme lot de faux contact.
>
> 2 fils sur les parties mobiles et 1 led qui va bien au bout; la led est 
> allumée donc les 2 parties mobiles sont bien en place et la voie est 
> déviée; la led est éteinte donc la voie est directe.
> Circulation à contre sens: en provenance de la voie déviée; si la led est 
> éteinte la circulation est arrêtée avant l'aiguillage par manque de courant 
> car l'aiguillage est mal positionné
>
normalement l'aiguillage assure la continuté entre toutes les voies 
quelquesoit la position de l'aiguille, c'est en tout cas de dont je me 
rapelle quand j'étais gamin mais ça  apeut être changé, et même si 
l'aiguillage coupait, ça pourrait être réalimenté par bouclage de la 
voie
>
>                      en provenance de la voie directe; si l'aiguillage est 
> "talonnable" et la led allumée aucun problème les roues bougent les parties 
> mobiles qui reviennent seules en position voie déviée;  si l'aiguillage 
> n'est pas talonnable et la led allumée risque de déraillement il faut 
> détecter le contre sens et la led allumée et stopper la circulation.
>
je crois me souvernir que sur les miens l'aiguille bougeait et revenait 
en place mais il faudrait que je vérifie, ça doit être dasn un carton 
qq part à la cave.