Path: ...!news.mixmin.net!aioe.org!nEzYORZpWGOXyluHSN+PUw.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mail
From: Didier <db@invalid.invalid>
Newsgroups: fr.sci.electronique
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Mod=c3=a9lisme_ferroviaire_-_besoin_d=27un_sch?=
 =?UTF-8?Q?=c3=a9ma_simple_pour_un_d=c3=a9butant?=
Date: Sun, 30 Oct 2022 09:22:25 +0100
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <tjlc81$rqj$2@gioia.aioe.org>
References: <ti9dvk$17du$2@gioia.aioe.org> <tjjkad$b1m$2@gioia.aioe.org>
 <tjjtgj$rfd$1@shakotay.alphanet.ch> <tjk3bs$u08$1@gioia.aioe.org>
 <635da3e4$0$25963$426a34cc@news.free.fr>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="28499"; posting-host="nEzYORZpWGOXyluHSN+PUw.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org";
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
 Thunderbird/102.4.1
Content-Language: fr
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Bytes: 5892
Lines: 108

Le 30/10/2022 à 00:06, Gauloisjesuis a écrit :
> Le 29/10/2022 à 22:44, Didier a écrit :
>> Le 29/10/2022 à 21:04, Claude M a écrit :
>>> Le 29.10.2022 à 18:27, Didier a écrit :
>>>
>>>>> Mais ! Quand on change le sens de circulation, la polarité continue 
>>>>> appliquée sur les rails est changée. Et là je pense que mes LED ne 
>>>>> fonctionneront plus (au mieux) ou feront un court cicuit (au pire).
>>>>> Je ne sais pas si c'est assez clair, je peux répondre à vos 
>>>>> questions bien entendu.
>>>>> Est-ce que quelqu'un pourrait me proposer un schéma simple 
>>>>> (composants discrets basiques, au max un relais même si je n'en ai 
>>>>> jamais utilisé) ?
>>>>> Merci par  avance.
>>>>> Didier.
>>>> Bonjour à tous,
>>>> Petit compte-rendu de l'avancement des travaux, qui sont plus 
>>>> laborieux (pas compliqués, mais laborieux) que je ne pensais. 
>>>> Beaucoup de travail de préparation :
>>>> 0. préparation de la plaque supportant les LED (traçage, trous)
>>>> 1. prototype de la pièce mobile liée à l'aiguillage et 
>>>> dimensionnement du support de l'ILS Reed (ce qui m'a valu d'en 
>>>> casser un lors d'un dessoudage pour ajustement)
>>>> 2. tests divers pour voir comment ça fonctionne (la force des 
>>>> aimants est bien plus forte que prévu, ils collent littéralement à 
>>>> l'ampoule de verre de l'ILS, donc il faut les écarter plus, et n'en 
>>>> prévoir qu'un)
>>>> 3. fabrication "en série" de mes 7 pièces mobiles identiques
>>>> 4. précâblage des ILS Reed sur leur support pour faciliter le 
>>>> câblage final sous la plaque du circuit
>>>
>>>> Ces 5 points sont faits.
>>>> 5. perçage entre traverses au niveau des 7 aiguillages pour le 
>>>> passage de la pièce mobile et collage de celle-ci sur la partie 
>>>> mobile de l'aiguillage
>>>> 6. test de la polatité des LED (ce sont des 3mm, on distingue très 
>>>> mal l'anode et les deux pattes sont de la même longueur ...), 
>>>> collage, soudures
>>>> 7. câblage sous la plaque
>>>> 8. câblage d'un aiguillage et test
>>>> 9. câblage final et tests
>>>> Il reste du boulot donc, mais ça avance bien.
>>>> Didier.
>>>
>>> Bonsoir
>>>
>>> Merci pour le compte rendu, cela prend forme
>>>
>>> Les dimensions (dans le modélisme) obligent a faire preuve 
>>> d'imagination et de minutie
>>>
>>> Avec un seul contact reed ( si c'est un double contact ) cela 
>>> simplifie le schéma. il ne faut que des LED et des résistances pour 
>>> limiter le courant.
>>>
>>> Sinon 'Gauloisjesuis' a donné je crois un schéma simplifié avec 2 
>>> Transistors en 'bascule' pour alimenter une led ou l'autre.
>>>
>>> On attend la suite
>>>
>>> Claude
>>>
>>>
>> Je suis pour le moment sur le schéma double Reed.
> 
> Je ne vois pas trop l'utilité d'une ampoule double reed
Je n'utiliserai pas de montage à transistors ou plus complexe 
éventuellement. Le double Reed, qui m'a été conseillé ici, me permet de 
fermer alternativement le circuit d'alim des chaque LED selon la 
position de l'aiguillage.
> 
>> + 2 LED par position d'aiguillage à cause de l'inversion de polarité 
>> quand on change de sens. 
> 
> Que vient faire le changement de polarité dans cette histoire  ?
Initialement, j'ai prévu d'alimenter mes LED à partir de celle des 
voies. Donc un changement de sens de circulation entraîne un changement 
de polarité. Je vais sans doute passer à une alim indépendante, donc je 
vais revoir la question des doubles LED à la lumière de tes idées.
> 
> Dans chaque paire je mets les LED tête bêche,
> 
> ??.... Ce schéma, ça m'a l'air bien compliqué :-)
Oui, cf ci-dessus.
> 
> Si je ne me trompe, cet aiguillage n'a que deux positions, tout comme un 
> contact ILS, Ouvert ou Fermé
> 
> Position 1 --> ILs ouvert --> Led 1 allumée / led 2 éteinte.
> Position 2 --> ILs fermé  --> Led 2 allumée / Led 1 éteinte.
Ca ça dépasse mes connaissances quasi nulles en électronique. A mon très 
humble niveau (je ne sais même pas si on peut qualifier ça de niveau), 
je ne sais qu'allumer une LED en fermant son circuit d'alim, mais pas en 
ouvrant celui d'une autre.
> 
> difficile de faire plus simple  :-)
> Voici un complément d'alimentation au schéma que je viens de poster:
> 
> https://www.cjoint.com/c/LJDvYwNw4nB
Merci, c'est un peu complexe pour moi.
> 
> Si tu utilises une alimentation qui change de polarité, se connecter sur 
> les plots L1 et L2 ( le sens de branchement n'a pas d'importance), cette 
> tension sera redressée à l'aide du pont formé par le 4 diodes 1N4148.
> Si tu utilises une alimentation indépendante, (Chargeur USB 5V par 
> exemple) se connecter entre le plot +V et la masse.
> 
Merci pour les infos !
Didier.