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From: Longeville <lngv@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.electronique
Subject: Re: Diode de relais
Date: Sat, 24 Dec 2022 10:24:53 +0100
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <to6gh6$183i$1@gioia.aioe.org>
References: <63a4aa5d$0$3209$426a74cc@news.free.fr>
 <to4ha8$i5e$1@gioia.aioe.org> <63a5e556$0$22275$426a74cc@news.free.fr>
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Le 24/12/2022 à 09:41, JKB a écrit :
> Le 23-12-2022, Longeville <lngv@invalid.org> a écrit :
>> Le 23/12/2022 à 21:33, cLx a écrit :
>>> On 23/12/2022 20:53, Longeville wrote:
>>>> Montage archi connu depuis longtemps.
>>>
>>> Oui, et pourtant..
>>>
>>>> Comme souligné la surtension peut être de l'ordre de 20 fois la
>>>> tension nominale de commande du relais, il faut dimensionner le VR /
>>>> VRRM de la diode en conséquence.
>>>
>>> Non. En roue libre (bobine se décharge dans la diode), la diode est
>>> passante.
>>>
>>
>> Je parle de la surtension *sans* la diode. Celle qui brule les contacts
>> de commande : https://hal.archives-ouvertes.fr/jpa-00244488/document
>>
>>
>>> De plus quand la diode est présente pour offrir un circuit qui se
>>> reboucle au courant, la surtension n'est pas présente. Elle n'est là que
>>> quand le courant ne trouve pas de chemin "facile", parce que
>>> l'inductance de la bobine se comporte comme un générateur de courant
>>> constant (égal au courant qui traversait la bobine avant l'ouverture du
>>> circuit alimentant le relais), en tout cas pendant un bref instant..
>>>
>>> <analogie pourrie>
>>>     C'est un peu comme si on disait que la LED sert à absorber la surtension
>>>     de son alimentation à courant constant :p
>>> </analogie pourrie>
>>>
>>> En inverse, la diode devra supporter la tension d'alimentation du
>>> relais, tout simplement.
>>>
>>
>> Non, la diode doit supporter la surtension.
>> Si elle est de l'ordre de 20 fois la tension nominale (12v par exemple)
>> elle sera de 240 volts. Il faut donc que la diode:
> 
> 	Vous êtes obtus. NON. La seule tension que la diode doit tenir en
> 	inverse est la tension de la bobine. Expliquez-moi pourquoi on voit
> 	des 1N4001 sur des relais 12V ? D'avprès vous, ces diodes devraient
> 	cramer à chaque ouverture de la bobine.

Tout d'abord, la surtension apparaissant à l'ouverture du circuit dépend 
de l'inductance de la bobine. Si elle est faible, la surtension sera 
limitée et une 4001 peut parfaitement être suffisante (Vrrm=50v, Ifsm=30A))

Ensuite, cette surtension est en réalité une oscillation amortie qui 
présente une tension directe (cas ou la diode assure l'écoulement du 
courant) mais également une tension inverse que la diode devra supporter.
Son Vr / Vrrm, notion qui, ne vous en déplaise je maitrise parfaitement, 
doit être suffisant pour éviter le claquage.

Je vous renvoie à une explication que vous pourrez comprendre peut-être:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ouverture_d%27un_circuit_inductif
C'est pourtant simple: un indice = Fig3 !

Notez également que les diodes ne sont pas l'unique moyen de protéger 
les circuits de commande de relais, j'en ai croisé une foultitude 
protégés par des varistances. Une explication chez Chauvin Arnoux:

https://www.chauvin-arnoux-energy.com/sites/default/files/documents/catalogue_relais_2020-bassdef_140121_2.pdf

"DISPOSITIFS DE PROTECTION
Sur un relais, lorsque l’alimentation est interrompue, l’énergie stockée 
dans l’inductance de la bobine crée une force électromotrice contraire à 
celle de l’alimentation. Cette tension parasite peut atteindre des 
milliers de volts. Il est possible d’installer des composants permettant 
de faire disparaitre ce phénomène, tels que des DIODE FLYBACK, des 
VARISTANCES ou des DIODES TRANSIL.
LA DIODE FLYBACK est le composant de suppression le plus largement 
adopté. Ce composant offre une très faible résistance à la 
“re-circulation” de l’énergie accumulée aux bornes de la bobine.
LA DIODE TRANSIL existe en deux types :
• TRANSILS UNIDIRECTIONNELLES : elles bloquent les perturbations dans un 
seul sens, alors qu’en présence d’une tension
de polarité opposée, elles répondent comme des diodes normales.
• TRANSILS BIDIRECTIONNELLES : elles sont installées dans des circuits 
où une tension alternative est présente et
elles sont constituées de deux diodes transil connectées en opposition.
LA VARISTANCE est une résistance variable (non polarisé), dont la valeur 
de résistance dépend de la tension appliquée"