Path: ...!news.mixmin.net!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: The Mover <the.mover@bsdmail.invalid>
Newsgroups: fr.usenet.abus.d
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Bons_NoCeM_contre_mauvais_NoCeM_=28was=3a_Propositi?=
 =?UTF-8?Q?on_en_cours_-_3_-_=5bFAQ=5d_Les_annulations_l=c3=a9gitimes_sur_fr?=
 =?UTF-8?B?Liop?=
Date: Wed, 29 Mar 2023 01:09:20 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 101
Message-ID: <tvvs32$3ujch$1@dont-email.me>
References: <tvpdlr$167s$1@cabale.usenet-fr.net>
 <b3f02i5n7pd6hicgceiam0hvbumou1jl4s@consensus-omnium>
 <tvq76i$1f5c$1@cabale.usenet-fr.net>
 <2hb12idkkeqcuvvnq1s4hr4ehmk12lbv9o@consensus-omnium>
 <60d89037-7a32-795c-4533-8faa2d87132a@miakinen.net>
 <av242idec14aqma2vro9q019on171k5nl8@consensus-omnium>
 <tvvdpo$15d9$1@cabale.usenet-fr.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 28 Mar 2023 23:09:22 -0000 (UTC)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="bbca1288853d43e99473a9270cc6712e";
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User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
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In-Reply-To: <tvvdpo$15d9$1@cabale.usenet-fr.net>
Bytes: 5121

Le 28/03/2023 à 21:05, Olivier Miakinen a écrit :
> Salut, j'ai une question naïve.

Salut,

Je t'en prie

> Le 27/03/2023 23:35, llp m'a répondu :

[/SNIP]

> Alors...

....

> sachant que sur dodin.fr.nf tous tes NoCeM sont activés par défaut par
> l'administrateur, et que les utilisateurs ne peuvent rien y changer,

Oui mais les NoCem de llp ne sont publiés que sur dodin* et ne 
concernent que dodin*, et si ça ne plait pas à l'utilisateur il peut 
toujours utiliser un autre serveur. Ils sont d'ailleurs marqués comme 
tel: le mid commence par " <nocem-llpminibot-dodin-fr....>, tu en as 
d'ailleurs cité dans un précédent message :

<news:60d89037-7a32-795c-4533-8faa2d87132a@miakinen.net>

Je ne vois pas le problème: tu n’administres pas dodin* et leur NoCem 
internes ne sont pas honorés sur les serveurs que tu utilises, ni aucun 
d'ailleurs: ils sont en local et jamais publié sur fuan et/ou nlf.

> sachant par ailleurs que sur alphanet.ch la plupart des NoCeM sont activés
> par défaut par l'administrateur, mais que les utilisateurs peuvent en ajouter
> ou en retirer s'ils le souhaitent,

Alors, ils sont presque tous appliqués par défaut sauf 3, il y en a une 
vingtaine au total, et sur les 13 de Marc seul "citations" est 
désactivé, les deux autres c'est Nono:

https://nnrp.alphanet.ch/newsgroup/alphanet.statistics/%3Ctvot94%24a6f%241%40shakotay.alphanet.ch%3E

Et les lecteurs de news qui gère nativement la gestion des NoCems ne 
courent pas les rues: tu dois quitter usenet et aller sur un site web.

> pourquoi est-ce que parler des NoCeM sur dodin.fr.nf c'est du dodin-bashing,

Normalement on ne parle de la politique interne sur les NoCem d'un 
serveur que sur son groupe interne, pas sur fuad, ou alors pour le citer 
comme bon ou mauvais exemple au bout de 3 ou 4 réponses.

On ouvre pas un fil pour se plaindre des NoCeM interne du serveur qu'on 
utilise, pas plus qu'on y ramène des fils de groupe interne:

On change de serveur ou on ferme sa gueule.

Mais là non, même si nous étions plusieurs à signaler que c'était 
hors-charte ici.

Et utiliser les nocem de llp pour clasher jdd et son serveur, oui ça 
participe au dodin-bashing.

> tandis que les NoCeM sur alphanet.ch seraient une censure impardonnable ?

Pas le souvenir d'avoir lu quelqu'un a écrit que les NoCeM de Marc 
étaient "une censure impardonnable" (pour le dodin-bashing cf supra).

Contrairement à llp, qui ne publiait que sur et pour dodin*, Marc les 
propose à tous les newsmasters qui le désirent.

Et sur le contenu ou des règles qui n'existent pas sur fr* .

Et il ne fait pas ça qu'ici, il le fait partout: big-8, alt*,linux*, 
même sur les groupes modérés...

Sans publier ces notices sur les groupes dédiés aux robots NoCeM..

Et le volume envoyé, plus d'une dizaine de milliers par mois:

https://nnrp.alphanet.ch/newsgroup/alphanet.statistics/%3Ctvot94%24a6f%241%40shakotay.alphanet.ch%3E

Tout ça via un script, hébergé sur son site, que j'espère personne 
n'utilise.

Et il n'y a pas eu de longs fils ici sur ça, sauf il y a quelques années 
quand des canards et de la purée se sont nocemisés, mais rien depuis 
longtemps.

Et je n'ai jamais vu JDD émettre des NoCeM.

Il a juste permis à une personne d'en faire sur son serveur.

C'est un problème?

> J'aimerais bien ton avis sur le sujet. Et aussi celui de The Mover qui est
> l'un des plus acharnés à parler de dodin-bashing.

C'est la faute à llp si dodin se fait basher.

> Cordialement,

Oui.