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Path: ...!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Python <python@invalid.org> Newsgroups: fr.sci.physique Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Quand_l=27I=2eA=2e_p=c3=a8te_les_plombs_sur_la_RR?= =?UTF-8?Q?=2e?= Date: Mon, 1 May 2023 20:46:17 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 36 Message-ID: <u2p1dp$9kfo$3@dont-email.me> References: <u0r2k6$161g2$1@dont-email.me> <T66X88xOsCfsVOT48hqiAurwkDY@jntp> <fe9be762-f1d1-4c40-b169-a6c969839efcn@googlegroups.com> <YqbmW7-BFyfzFdxsU3tGoIHAgXM@jntp> <u1f70i$26j1b$1@dont-email.me> <O66hF0j_92-obntg6lU7fYtWTMA@jntp> <08d2771b-4384-4e19-9a33-70dcf9f0da20n@googlegroups.com> <u1hi91$2lkta$1@dont-email.me> <adc69342-7a3f-4a56-a33e-f12733657c57n@googlegroups.com> <u1jbn4$315ib$1@dont-email.me> <IOY7XaAu4dyMNGdI6A3fUOLk2Js@jntp> <0119cc06-ef83-42c5-8361-4415ae3ce208n@googlegroups.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Mon, 1 May 2023 18:46:17 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="1da67e3898df90f87d3587a1332f9c10"; logging-data="315896"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+3lIQzUuwSYQ0vDikwSkCU" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.3.3 Cancel-Lock: sha1:DIoSjVijxqicFODjYCOZUwOL9Jc= In-Reply-To: <0119cc06-ef83-42c5-8361-4415ae3ce208n@googlegroups.com> Content-Language: en-US, fr Bytes: 3849 Le 01/05/2023 à 20:15, Richard Verret a écrit : > Le lundi 1 mai 2023 à 18:00:27 UTC+2, Julien Arlandis a écrit : >> Le 01/05/2023 à 13:25, Richard Verret a écrit : .... >>> Postulat 4. Un espace de points fixes entre eux est muni d’un temps t. >>> Conséquence: des espaces distincts peuvent avoir des temps différents. > J’aurais dû rajouter: tous les points d’un même espace sont au même temps. >> Ça ne veut rien dire. > Un espace E est à un temps t, un autre espace E’ (i.e. en mouvement par rapport à E) est, à priori à un temps t’ qui peut être différent de t.Je reprends ici le postulat de la relativité einsteinienne sur le temps, qui dit que le temps n’est peut-être pas absolu mais qu’il diffère d’un référentiel à l’autre. > N.b. Typhon m’a reproché de ne pas utiliser le vocable référentiel ou repère. Lui qui est à cheval sur les termes devrait me suivre sur ce point. Je connais le terme repère en maths, c’est une base munie d’une origine, quant à référentiel, c’est plus un ensemble de points matériels fixes entre eux qu’autre chose. Les physiciens utilisent parfois de façon interchangeable repère/référentiel/système de référence, le contexte fait que ça ne pose pas spécialement de problème. Personnellement je préfère, sans doute parce que je viens des maths, garder repère pour une base dans un espace de positions et référentiel/système de référence pour une base dans un espace de position et de temps. Ces deux notions mathématiques étant associées à la notion de "corps rigide" (i.e. repéré par un ensemble de point toujours à la même distance les un des autre et connexe) pour repère et à la même chose + le temps, obtenu en réalité par l'ajout d'un réseau d'horloges identiques placées en touts points (évidemment en "réalité" ce sera un réseau d'horloges placées aux endroits qui nous intéressent) d'un repère, en repos relatif les unes par rapport au autre et dans le repère et synchronisée selon une procédure consistante (symétrique, réflexive, transitive). Vous voyez bien que à chaque objet mathématique, à chaque propriété correspond un pendant physique. S'il n'y a pas ça, ce n'est pas... de la physique.