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From: Python <python@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Quand_l=27I=2eA=2e_p=c3=a8te_les_plombs_sur_la_RR?=
 =?UTF-8?Q?=2e?=
Date: Tue, 2 May 2023 14:37:37 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 68
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 <u13jou$2ko1o$1@dont-email.me> <u13lqv$2l0ir$1@dont-email.me>
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Injection-Date: Tue, 2 May 2023 12:37:37 -0000 (UTC)
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Le 02/05/2023 à 14:37, Python a écrit :
> Le 02/05/2023 à 12:10, Richard Verret a écrit :
> ...
>> À ce sujet je me base sur le SI 
>> (https://metrologie-francaise.lne.fr/fr/metrologie/unites-de-mesure-si). «Les sept grandeurs de base sont : longueur, masse, temps, intensité d'un courant électrique, température thermodynamique, quantité de matière et intensité lumineuse. »
>> Pour ce qui est du vocable espace physique, je remarque que sur 
>> wikipedia (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Référentiel_(physique)) il 
>> est question de référentiel physique. Le terme physique désigne bien 
>> ce que ça veut dire. Dans ma proposition il existe un espace de 
>> vitesses, un espace général. On parle également d’espace de fonctions, 
>> etc.. Je conserve donc le terme physique pour les espaces E.
>> Quant au vocable référentiel, il porte la notion de référence, mais on 
>> se retrouve avec une quantité de référentiels, si bien qu’il n’y a 
>> plus de référence, ou alors il faudrait désigner un référentiel de 
>> référence, ce qui fait un peu redondant. De toute façon comme un 
>> référentiel est […] un ensemble de points fixes entre eux 
>> (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Référentiel_(physique)) et qu’un 
>> ensemble continu constitue un espace (Python rectifiera si je me 
>> trompe), le terme espace me semble approprié. Pour toutes ces raisons 
>> je garde le vocable espace physique à moins que vous me proposiez un 
>> terme plus adéquat.
>> Quant à l’espace général G, produit d’un espace physique E par un 
>> espace des vitesses F, il est effectivement à six dimensions, trois 
>> d’espaces et trois de vitesses. Construit sur C, le corps des 
>> complexes il est isomorphe à C3.
>> La notion de produit d’espaces est bien connue: R2 = R x R, R3 = R2 x 
>> R, etc..
>> Petite précision, la dérivée par rapport au temps des coordonnées d’un 
>> point de G est la vitesse de ce point je l’ai appelé w, si bien que w 
>> = v + i u.
>> N’ayant plus d’ordi, je n’ai pas accès à mon texte de base, je réécris 
>> tout ça de tête sur une tablette, il faut donc pardonner mes erreurs. 
>> Je les rectifierai avec votre aide ou sans.
> 
> C'est clair comme de l'eau de boudin votre truc, et c'est de pire en
> pire. Vraiment, jetez tout ça à la poubelle et suivez un cours de
> maths pour la physique, puis un cours de physique galiléenne et
> ensuite sur la Relativité Restreinte. Pour l'instant vous perdez
> votre temps.
> 
> Votre G = E x F, si on essaie de tirer un peu de sens de votre bouillie,
> ça rassemble un peu à la mise ensemble de trois coordonnées d'espaces
> (donc il faut bien un référentiel !) et trois composantes de vitesse.
> 
> Vu qu'il y a des vitesses, une coordonnée de temps intervient
> nécessairement (donc encore une fois : il faut un référentiel,
> avec des horloges synchronisées), ceci a un sens :
> 
> La trajectoire d'un corps dans un référentiel donné peut se
> décrire par une fonction de R -> R^6 :
> 
> x -> (x(t), y(t), z(t), dx(t)/dt, dy(t)/dt, dz(t)/dt)

Typo:

t -> (x(t), y(t), z(t), dx(t)/dt, dy(t)/dt, dz(t)/dt)


> On appelle ça une trajectoire décrite dans l'espace des phases.
> 
> Pour l'identifier à C^3 il faut regrouper les composantes
> réelles ci-dessus deux par deux. Mais ça n'a aucun sens
> ici : il y a trois coordonnées d'espace (unité L) et
> trois de temps (unité L/T), aucun regroupement deux par
> deux ne fait sens.