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From: Python <python@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.physique
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Date: Sat, 6 May 2023 18:32:40 +0200
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Le 06/05/2023 à 18:07, Dr. Richard "Hachel" Lengrand a écrit :

[note : j'ai omis de citer la plupart des  grossièretés de Lengrand]

> Tu sais ce que c'est qu'une trajectoire spatiale?
> C'est une trajectoire entre un point A et un point B, si possible en 
> ligne directe.
....
> Je disais donc que si les deux trajectoires sont identiques (O abruti, 
> mais je me demande si tu le fais pas exprès) l'une en mouvement 
> galiléen, l'autre en mouvement accéléré. "Si les temps observables sont 
> égaux, alors les temps propres seront égaux".
> C'est ça que j'ai dit.
> 
> Tu me réponds : "Ce n'est pas ce que dis la RR".

Je dis plus que ça, et c'est quelque chose de très simple :

la propriété "Les temps propres sont les mêmes sur les deux
trajets, on le constate au départ et à l'arrivée" est quelque
chose qui est vrai ou faux indépendant du référentiel de
l'observateur.

la propriété "avoir la même trajectoire spatiale" n'est pas
indépendante de l'observateur.

Il est donc totalement impossible pour ces propriétés que
l'une soit la conséquence de l'autre.

>> alors que c'est une
>> chose qui dépend du référentiel, ou quand il affirme que "si deux
>> événements sont spatialement séparé dans un référentiel, il le sont dans
>> tous".
....
> 
> J'ai dit : "si deux événements sont spatialement séparés dans un 
> référentiel, ils le sont dans
> tous".
> 
> Prenons le cas du choc entre cette voiture rouge et ce camion bleu, et 
> le cas du choc de cet avion contre cette montagne.
> 
> Cela n'a pas eu lieu au même endroit (même si c'est au même moment local).

Eh oh, il n'est pas question de "moment" dans ta phrase, tu t'accroches
aux branches, mais tu le fais mal (et ça se voit).

> Tu prendras le référentiel que tu veux, tu n'auras jamais un référentiel 
> dans lequel les deux événements
> se sont produit au même endroit.

Ah si ! Si, dans le référentiel terrestre, la distance D entre les deux
accidents est telle D/T < c, où T est la durée entre les accidents,
alors il existe un référentiel inertiel où les deux événements ont
lieu au même endroit...

Ce référentiel a son origine O au lieu du premier accident
quand il se produit et a son origine O au lieu du second
accident quand il se produit.

Dans ce référentiel les deux accident on lieu en (0, 0, 0)

En Relativité Galiléenne même pas besoin de condition D/T < c !

C'est parfaitement trivial... Tu viens de confirmer ma thèse sur
l'espace absolu dont tu ne peux te défaire.

> 
> A l'inverse, deux événements conjoints dans un référentiel (cette 
> voiture rouge percute ce camion bleu)
> sera un événement conjoint dans tous les référentiels.
> Bon, après, il y aura toujours des tarées pour dire, non, non, cet 
> événement ne se passe pas dans le mien.

Ça c'est vrai, mais c'est pas la nouvelle du siècle hein...

80% de grossièreté, 15% de faussetés manifestes, 5% de vrai :
100% Hachel !

-- 
https://gitlab.com/python_431/cranks-and-physics/-/blob/main/Hachel/divagation_lengrand.pdf