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Path: ...!news.mixmin.net!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: PaulAubrin <paul.aubrin@invalid.org> Newsgroups: fr.sci.zetetique Subject: Re: statut de la connaissance scientifique quand on n'est pas expert ( was: Re: adaptation au changement climatique ) Date: Thu, 20 Jul 2023 10:01:58 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 39 Message-ID: <u9apln$2kbbb$1@dont-email.me> References: <XsQK06WmG5UE8EA9eBhXPf3xb2A@jntp> <6499a8c8$0$3092$426a74cc@news.free.fr> <u7cms4$kd9$1@shakotay.alphanet.ch> <de8_-Haojf64N-4WxOXSXNOu4o8@jntp> <u7e2h8$384$1@shakotay.alphanet.ch> <rJ8FDhOkJRiO172GYPNEFoCo0M4@jntp> <u7gihc$9d2$1@shakotay.alphanet.ch> <u7gjr8$e61$2@shakotay.alphanet.ch> <ah1BP4ugUq_9-db4cl3s2LmHc0w@jntp> <u7i1uf$kc1$1@shakotay.alphanet.ch> <P6SeejN1uOjUIbCGnnWhOKXKjXw@jntp> <u7m212$8i8$1@shakotay.alphanet.ch> <64b56015$0$2998$426a74cc@news.free.fr> <MPG.3f21371034372e4998a10f@news.individual.net> <u986r6$22iak$5@dont-email.me> <MPG.3f229095b0e2133898a110@news.individual.net> <u9ajfp$2j9fp$1@dont-email.me> <64b8d9c6$0$6425$426a74cc@news.free.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Thu, 20 Jul 2023 08:01:59 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="f703577c9849056c01e65c888d820662"; logging-data="2764139"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX18R4JxSY+9jHixvcEUiiV2ibwmDjB9rzUU=" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.13.0 Cancel-Lock: sha1:3X31fV4ndsaLDGnhDhxQmA8PojY= Content-Language: fr In-Reply-To: <64b8d9c6$0$6425$426a74cc@news.free.fr> Bytes: 3938 Le 20/07/2023 à 08:52, Thomas Alexandre a écrit : > Le Thu, 20 Jul 2023 08:16:24 +0200, PaulAubrin a écrit : > >> Cette courbe est une superposition de courbes que l'on ne devrait jamais >> superposer. >> Voici un exemple de courbe que votre technique de raccordement >> arbitraire de deux séries de fréquence d'échantillonnage différentes >> permet de réaliser avec les températures satellitaires. >> >> https://www.cjoint.com/data/MGugmmeuVMN_raccordement-arbitraire.png > > Sans l'offset de +0.5 que vous avez délibérément introduit : Prenons l'exemple des tentatives de raccordement des données indirectes issues des carottes glaciaires du centre du Groenland aux séries instrumentales modernes (la partie de la courbe qui s'élève brutalement à la fin de la "reconstruction" présentée par Ray Net. On ne peut dater correctement que les parties des carottes glaciaires où l'air fossile a été emprisonné. D'après les estimations, les échanges gazeux persistent 70 ans après que la neige ait tombé. L'air inclus dans la glace est donc représentatif d'une sorte de moyenne des 70 dernières années. Voici les données mensuelles du CRU (en rouge) et leur valeur en moyenne sur 840 mois (70 ans). Même avec la même méthode de mesure, il y a un problème de raccordement : https://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3gl/from:1940/plot/hadcrut3gl/mean:840 Le problème est aggravé pour plusieurs raisons avec les proxies. Si les variations relatives sont bien préservées, les valeurs absolues ne correspondent pas avec les observations, même moyennées sur la période d'échantillonnage (70 ans par exemple). Dans le cas des carottes de glace, les glaciologues ont fini par adopter un décalage (offset) arbitraire, d'une quarantaine d'années dans le temps. C'est un choix parfaitement arbitraire. Il n'est pas justifié empiriquement. Conclusion : toutes les courbes qui raccordent sur un même graphique des données instrumentales et des données indirectes sont construites sur des hypothèses arbitraires dont certaines sont objectivement erronées.