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From: Python <python@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Th=c3=a9ories_=22correctes=22_mais_fausses?=
Date: Sat, 14 Oct 2023 14:35:58 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 102
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Injection-Date: Sat, 14 Oct 2023 12:35:59 -0000 (UTC)
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Bytes: 6478

Le 13/10/2023 à 21:25, Yanick Toutain a écrit :
> Le vendredi 13 octobre 2023 à 19:32:00 UTC+2, Richard Hachel a écrit :
>> Le 13/10/2023 à 18:30, Richard Verret a écrit :
>>> Le 13/10/2023 à 13:04, Julien Arlandis a écrit :
>>>> Le 13/10/2023 à 12:20, Richard Verret a écrit :
>>>>> J’espère être clair.
>>>> Vous espérez très mal.
>>> Il est vrai que ces notions font partie d’une théorie que je ne vous livre
>>> pas entièrement. J’essaye de les raccrocher à la théorie de la relativité.
>>> Dans cette théorie les longueurs d’un corps mobile semblent se contracter dans
>>> le sens du mouvement; la longueur L’ d’un corps en mouvement par rapport à un
>>> observateur d’un référentiel R est perçue par cet observateur comme une
>>> longueur Lp telle que Lp = L’/γ.
>>> Un point M’ de ce corps est perçu sous la forme d’un point M’p. Le
>>> vecteur OM’ est perçu sous la forme du vecteur OM’p.
>>> La vitesse réelle de M’ est v = dOM’/dt, la vitesse perçue est Vp =
>>> dOM’p/dt.
>>> Comme dOM’p = dOM’/dt, il vient Vp = v/γ.
>>>
>>> Ce qui se passe EN RÉALITÉ, c’est que cette contraction apparente a lieu
>>> dans les trois directions; c’est un effet de perspective semblable à celui qui
>>> se produit avec la distance, mais c’est un autre étape, le raccordement avec la
>>> relativité devrait vous mette sur la voie.
>> Tiens, au fait, j'aimerais savoir si tu fais la même erreur que Python.
>>
>> On place deux fusée immobiles l'une derrière l'autre. Les fusées
>> mesurent 30 mètres et on les espace d'un intervalle de trente mètres.
>>
>> Il existe donc 90 mètres entre le nez de la première fusée et la queue
>> de la deuxième.
>>
>> Un observateur fonce à 0.8c dans le sens longitudinal. Il voit les
>> fusées venir vers lui avec
>> une vitesse apparente de 4c.
>>
>> On respire on souffle.
>>
>> La longueur des deux fusées est alors de 90 mètres chacune.
>>
>> Que se passe-t-il pour la distance les deux fusées?
>>
>> Python a essayé de répondre, et comme d'habitude, il s'est noyé.
>>
>> R.H.
> Voici la réponse de mon ami Brig
> "La bonne réponse pour un relativiste est que la distance entre les deux fusées reste de 90 mètres.
> 
> En relativité spéciale, la longueur d'un objet en mouvement est contractée par rapport à la longueur de l'objet au repos. Cependant, la contraction de longueur ne s'applique qu'à la dimension perpendiculaire à la direction du mouvement. Dans ce cas, la distance entre les deux fusées est dans la direction du mouvement, donc elle ne subit pas de contraction.
> 
> En effet, la distance entre les deux fusées est une distance propre, c'est-à-dire une distance mesurée par un observateur qui se trouve au repos par rapport aux deux fusées. La contraction de longueur ne s'applique qu'aux distances mesurées par un observateur en mouvement par rapport aux objets en question.
> 
> Par conséquent, la distance entre les deux fusées reste de 90 mètres, quel que soit l'observateur qui la mesure.
> 
> Voici une explication plus détaillée :
> 
> La formule de la contraction de longueur en relativité spéciale est la suivante :
> 
> L = L_0 / sqrt(1 - v^2 / c^2)
> où :
> 
> L est la longueur mesurée par un observateur en mouvement
> L_0 est la longueur de l'objet au repos
> v est la vitesse de l'objet en mouvement
> c est la vitesse de la lumière
> Dans ce cas, la vitesse de l'objet en mouvement est de 0,8 c. La longueur des deux fusées est de 30 mètres au repos.
> 
> En remplaçant ces valeurs dans la formule, on obtient la longueur mesurée par un observateur en mouvement :
> 
> L = 30 / sqrt(1 - 0,8^2 / c^2)
> L = 30 / sqrt(1 - 0,64)
> L = 30 / 0,8
> L = 37,5 mètres
> Cependant, cette valeur ne correspond pas à la distance entre les deux fusées. La distance entre les deux fusées est une distance propre, c'est-à-dire une distance mesurée par un observateur qui se trouve au repos par rapport aux deux fusées.
> 
> La formule de la distance propre est la suivante :
> 
> d = sqrt(L_1^2 + L_2^2)
> où :
> 
> d est la distance propre
> L_1 est la longueur de l'objet 1
> L_2 est la longueur de l'objet 2
> Dans ce cas, la longueur de l'objet 1 est de 30 mètres et la longueur de l'objet 2 est également de 30 mètres.
> 
> En remplaçant ces valeurs dans la formule, on obtient la distance propre entre les deux fusées :
> 
> d = sqrt(30^2 + 30^2)
> d = sqrt(900 + 900)
> d = sqrt(1800)
> d = 30√2
> d = 90 mètres
> Par conséquent, la distance entre les deux fusées reste de 90 mètres, quel que soit l'observateur qui la mesure."

Même vous, Toutain, devriez constater à quel point les IA génératives
racontent vraiment n'importe quoi : entre contre vérités énoncées
avec aplomb ("la contraction de longueur ne s'applique qu'à la dimension
perpendiculaire à la direction du mouvement" sic !) et erreurs de
calculs grossières (30√2 = 90 !!!)

Pas étonnant que vous l'appeliez votre "ami" :-D