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Path: eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Python <python@invalid.org> Newsgroups: fr.sci.physique Subject: Re: [RR] Segment de temps observable... Date: Thu, 26 Oct 2023 22:53:10 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 46 Message-ID: <uhejjm$1rigo$2@dont-email.me> References: <jXG9aOwI-NVi1lPZSHCMRAt8GpY@jntp> <uhee5l$1q2v6$1@dont-email.me> <4C66JfeVPUWy8o_JpdybHMGc6f0@jntp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Thu, 26 Oct 2023 20:53:11 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="1ca617bc182dc02cb4cff86e03d88e97"; logging-data="1952280"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX18DI/lOotMwZAFkWy+Fj1We" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.3.3 Cancel-Lock: sha1:DTeJouHXWwNv+O8vzbpF+AR0yEc= In-Reply-To: <4C66JfeVPUWy8o_JpdybHMGc6f0@jntp> Content-Language: en-US, fr Le 26/10/2023 à 22:06, Richard Hachel a écrit : > Le 26/10/2023 à 21:20, Python a écrit : > >> on s'en tape de ton délire. >> >> tu te contredis en affirmant l'égalité des temps propres >> dans le scénario à la Tau Ceti alors que dans une situation >> équivalente où le référentiel inertiel est la Terre tu >> convienq que les temps propres ne sont pas égaux. > > [...] J'ai ajouté : si la > distance est identique, et si le départ est conjoint et l'arrivée > conjointe, alors les temps propre seront identiques. Tr=4.776ans pour > les deux. > > Je persiste. Et tu ne vois vraiment toujours pas le problème, évoqué dix ou cent fois, et la contradiction évidente dans ton affirmation ? Départs et arrivées conjoints des deux voyageurs sont des faits sur lesquels tous les observateurs s'accordent (pas d'horloges distantes impliquées, ni convention de synchronisation). Que les temps marqués par les deux horloges des deux voyageurs concordent ou pas à l'arrivée, idem. "la distance [parcourue] est identique" dépend du référentiel, c'est vrai là pour celui de la Terre, c'est faux pour d'autres (à commencer par celui du voyageur inertiel pour qui la distance parcourue est... 0 mais pas celle de l'autre). Déjà un gros problème de logique... Une conclusion indépendante du référentiel considéré ne peut pas dépendre d'une condition qui en dépend ! De plus, dans une situation physiquement *équivalente* : vue du point de vue de la Terre, un voyageur dont l'accélération est dirigée vers la Terre tu admets que les temps propres diffèrent entre celui resté sur Terre et l'autre. Julien, là, essaye de lui expliquer : je craque.