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From: Python <python@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.physique
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_De_l=27=C3=A9galit=C3=A9_des_temps_propres_en_RR=2E?=
Date: Sun, 14 Apr 2024 00:39:22 +0200
Organization: CCCP
Lines: 57
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References: <smt3Knj1xSgZzooJKsrzEkL6BHQ@jntp> <uvdqh9$2vrb3$1@dont-email.me>
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Injection-Date: Sun, 14 Apr 2024 00:39:23 +0200 (CEST)
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In-Reply-To: <X4QjV2fT2BFKFNRmTmbRoHIVSvw@jntp>
Content-Language: en-US
Bytes: 3395

Le 13/04/2024 à 21:08, Richard Hachel a écrit :
> Le 13/04/2024 à 14:45, Python a écrit :
>> Le 13/04/2024 à 13:59, Richard "Hachel" Lengrand a écrit :
>> ...
>>> La simultanéité n'est pas conventionnelle.
>>> Lorsque je dis "ce cheval dans ce pré, cette lune dans ce ciel, cette 
>>> galaxie dans ce télescope"
>>> ce n'est pas conventionnel.
>>> Cela est un fait de simultanéité réelle pour MOI.
>>
>> Rêvons un peu : tentons de faire rentrer un peu de physique dans ton
>> crâne :
>>
>> En physique un fait est quelque chose qui peut être vérifié ou falsifié
>> par une expérience.
>>
>> "Je claque des doigts simultanément à l'allumage d'une ampoule située
>> à une distance L > 0 de moi".
>>
>> Quelle expérience, indépendamment de toute convention, pourrait
>> confirmer ou infirmer cette proposition ?
>>
>>> Par contre, cette égalité, cette réalité n'est pas absolue, dans le 
>>> sens où l'observateur d'en face ne considère pas ma notion de 
>>> simultanéité de l'univers comme la sienne propre.
>>
>> C'est ce qu'on appelle une convention.
>>
>> Ton "direct live" est une convention, la synchronisation d'Einstein-
>> Poincaré en est une autre. La seconde est cohérente, la première non.
> 
> Ce n'est pas une convention.
> 
> Dire que 2+2=4 n'est pas une convention.
> 
> La tentative abstraite d'Einstein de synchroniser les montres de 
> l'univers EST une convention.

Ni plus ni moins que ton direct-live, mais celle d'Einstein-Poincaré
a des arguments en sa faveur, la tienne aucun, et même l'inverse.

> On s'imagine alors un point conventionnel placé très loin en dimension 
> abstraite (4D) et à égale distance de l'ensemble de notre univers 3D.
> Tous les points considérés comme événements simultanés à ce point 
> forment la convention d'un plan du temps présent "utile", mais abstrait.
> 
> Lorsque je dis "ce cheval dans ce pré, cette lune dans ce ciel, cette 
> galaxie dans ce télescope", ce n'est PAS une convention.
> 
> Pas plus que quand je dis quatre fois neuf font trente-six.

Pas de réponse donc, sinon le gna gna gna habituel.

Je me doutais bien que j'avais mis la barre trop haut.