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From: Alf92 <alf921@gmail.com>
Newsgroups: fr.bio.medecine
Subject: Re: Consommation de viandes rouges et cancers
Date: Sun, 28 Apr 2024 13:23:23 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 82
Message-ID: <v0lbjc$11258$1@dont-email.me>
References: <J_R3gwga0nQGpbvi43v6607ta6k@jntp> <v0djgh$30kvo$1@dont-email.me> <MPG.4094ff5e1080597598a3d9@news.individual.net> <v0fhgn$3hcv3$2@dont-email.me> <v0ft7o$3kh5t$1@dont-email.me> <v0g664$3md2c$1@dont-email.me> <v0gatu$3nj0p$1@dont-email.me> <v0gb6v$3nk2e$1@dont-email.me> <v0h9p3$3uh8t$1@dont-email.me> <v0if4u$9aoj$1@dont-email.me> <MPG.40979e16e12abc4d98a3e2@news.individual.net> <v0kvih$uijk$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 28 Apr 2024 13:23:25 +0200 (CEST)
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Bytes: 5436

Pierre Aribaut.com (le 28/04/2024 à 09:58:09) :
> Le 28/04/2024 à 00:43, Ray_Net a écrit :
>> In article <v0if4u$9aoj$1@dont-email.me>, pierre@aribaut.com says...
>>> Le 27/04/2024 à 00:27, Alf92 a écrit :
>>>> Pierre Aribaut.com (le 26/04/2024 à 15:46:07) :
>>>>> Le 26/04/2024 à 15:41, Alf92 a écrit :
>>>>>> Pierre Aribaut.com (le 26/04/2024 à 14:20:20) :

>>>>>>> (snip blabla)
>>>>>>> Pour décréter que la viande rouge est mauvaise, il faudrait savoir
>>>>>>> exactement de quelles conditions on parle.
>>>>>>
>>>>>> heu... c'est quoi ton but ?
>>>>>
>>>>> Montrer qu'on mélange des choux et des carottes quand on ne prend pas en
>>>>> compte le contexte, la manière de préparer la viande etc.
>>>>>
>>>>>> tu peux tortiller du croupion comme tu veux, pour le même apport
>>>>>> protéique la viande blanche comme la volaille est meilleure pour la
>>>>>> santé que la viande rouge. ou si tu préfères et si c'est plus clair
>>>>>> pour toi, la viande rouge est plus mauvaise pour la santé que la viande
>>>>>> blanche.
>>>>>
>>>>> Ça reste à prouver : la viande blanche serait meilleure que la viande
>>>>> rouge pour la santé dans quel contexte ? Pour qui ?
>>>>
>>>> (soupir)
>>>> pour tout le monde et dans tous les contextes
>>>
>>> Tu te souviens de l'étude Suvimax où on avait donné des multivitamines à
>>> divers personnes ?
>>> Le bêta-carotène en supplémentation présentait une augmentation des
>>> risques de cancer seulement chez les fumeurs :
>>> https://www.centre-alliance.ch/post/pilules-%C3%A0-base-de-b%C3%AAta-carot%C3%A8ne-danger-pour-les-fumeurs
>>>
>>> Et là pour la viande rouge, bizarrement, ce serait la même chose pour
>>> tout le monde, tous les individus, peu importe qu'ils fument, qu'ils
>>> soient obèses ou non, qu'ils aient l'intestin en compote ou pas, qu'ils
>>> crament leur steak ou pas...
>>> Tu crois vraiment à ce que tu dis ? Qu'il n'y a aucune différence sur le
>>> risque quelque soit les habitudes de l'individu ou ses conditions de santé
>>> ? C'est peut-être simplement que l'étude est bidon, grossière et n'a pas
>>> pris en compte les catégories donc mélange tout (choux et carottes comme
>>> je disais), ne sait même pas si il y a un biais au sein de la population
>>> étudiée, et ne cherchera pas à le savoir.
>>> Je suis sûr que si je mange de la viande rouge cramée tous les jours
>>> (certains le font, viande cramée à chaque fois qu'ils en mangent),
>>> j'augmenterai mon risque de cancer, pas besoin d'étude pour le deviner,
>>> par contre si la viande est peu cuite sans transformation malsaine ça
>>> reste à prouver que cela augmente mon risque de cancer, il se peut très
>>> bien que je passe toute ma vie en le faisant sans aucun cancer.
>>>
>>> Je vais même aller plus loin : je suis prêt à prendre le pari que viande
>>> rouge peu cuite vs viande blanche cramée (avec une bonne réaction de
>>> maillard à chaque fois comme il faut), le plus cancérigène c'est la
>>> viande blanche.
>> 
>> La question était:
>>>>
>>>> Ça reste à prouver : la viande blanche serait meilleure que la viande
>>>> rouge pour la santé dans quel contexte ? Pour qui ?
>> 
>> Il va sans dire "pour tout le monde et dans tous les contextes" et si on
>> fait des comparaisons ce n'est qu'à égalité de fraîcheur et de préparation.
>> Si vus cramez l'un, il faut aussi cramez l'autre.

Pierre serait du genre à faire un crash-test pour choisir sa voiture.
Mais 20km/h pour la Renault et 50km/h pour la Peugeot.
Normal, il veut choisir une Renault.

>> Mais quelle idée de cramer sa viande ? ... c'est ce que vous faites ?
>
> Je vois plein de gens le faire, trop cuit, avec du noir...c'est ce que 
> j'appelle "cramer", idem au restaurant, ça arrive qu'on te serve des 
> choses cramées telles des pizzas ou autre.
> Peut-être que ce que j'appelle cramé, vous l'appelez "bien cuit" ou "un 
> peu trop cuit" je ne sais pas...toujours est-il qu'à des endroits c'est 
> clairement beaucoup trop cuit, c'est cramé, du noir, que des fois j'ai 
> dû retirer pour pouvoir manger la chose.

tu t'enfonces Pierre.
conseil d'ami : lâche l'affaire.