Path: ...!news.mixmin.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: ALabenne <ALabenne@yopmail.com>
Newsgroups: fr.soc.politique,fr.soc.religion
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_J=C3=A9sus_et_la_politique_=3A_Mt_20=2C25-28?=
Date: Fri, 31 May 2024 16:17:11 +0200
Organization: approximative
Lines: 146
Message-ID: <v3cm53$28q0o$2@dont-email.me>
References: <v33050$7u4k$1@dont-email.me> <v37iu6$16v1g$1@dont-email.me>
 <v37k6s$177sk$1@dont-email.me> <36mnr83m2yxm.dlg@le.bref>
 <AU8mESGXIavGM-zlHojcW816MLs@jntp> <16xxlm7xut2rc$.dlg@le.bref>
 <PBklAFLth7qiY2j1qPJadphO-WQ@jntp> <1bu2bnr1znnk5.dlg@le.bref>
 <SJRZUcrvw2m3nD07ozpd9PSfLSI@jntp> <v3ad03$1pjqs$2@dont-email.me>
 <ffGZwNZF4NLlWQMpoSSh87VE0JA@jntp> <v3ai3u$1qg18$1@dont-email.me>
 <v3aj3t$1qls4$1@dont-email.me> <v3c3ng$25mam$1@dont-email.me>
Reply-To: ALabenne@yopmail.com
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 31 May 2024 16:17:07 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="fb25d84742fd3922ac70196010332ea5";
	logging-data="2385944"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX18J4N/eQfQ0/veqrVwwOSA7yhDIZ+P80TU="
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:iBhufaSE8oPjaPhcurta8mxn3hs=
Content-Language: fr
In-Reply-To: <v3c3ng$25mam$1@dont-email.me>
Bytes: 10646

Le 31/05/2024 à 11:02, Cardinal de Here a écrit :
> Le 30/05/2024 à 21:13, ALabenne a écrit :
>> Le 30/05/2024 à 20:55, Cardinal de Here a écrit :
>>
>>>
>>> Gn 3,1-5
>>> Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs que le 
>>> Seigneur Dieu avait faits. Il dit à la femme : « Alors, Dieu vous a 
>>> vraiment dit : “Vous ne mangerez d’aucun arbre du jardin” ? »
>>
>> ah les serpents parlaient, en ce temps-là ?
> 
> C'est un mâschâl que l'on pourrait traduire par allégorie en français. 
> Le serpent est création de Dieu. Le serpent dans ce mâschâl représente 
> deux choses.
> 
> Le serpent c'est d'abord l'animalité pourvue d'un cerveau dit reptilien 
> ainsi nommé car il est apparu pour la première fois dans la création 
> chez les reptiles. Ça correspond donc grosso modo aux animaux dits 
> supérieurs qui comportent dans leur système nerveux central toutes les 
> programmations qui leur donnent une intelligence et une compréhension de 
> leur environnement et une manière d'interagir avec lui. Ce cerveau 
> reptilien contient donc une conception du bien et du mal qui est opposée 
> à celle que Dieu veut pour nous. On demande souvent des preuves que la 
> connaissance biblique dépasse la connaissance scientifique de son 
> époque, soit entre le XXe et le IIe siècle avant notre ère. Or en voilà 
> une énorme, massive, stupéfiante ! Car le cerveau reptilien ne sera 
> connu qu'à partir du XXe siècle après JC par la connaissance 
> scientifique. On comprend aisément que Dieu ne peut pas faire aux 
> Hébreux un cours de biologie qui demanderait 40 siècles pour être 
> compris par l'humanité. Telle est la raison du recours aux meschalim (un 
> mâschâl, des meschalim). Et surtout gardons-nous de toiser les Hébreux 
> du haut de notre supériorité scientifique car qui de nous comprend 
> réellement les maths les plus pointues de notre époque et qui à notre 
> époque connaît les propriétés mathématiques que l'humanité aura 
> découvertes dans 40 siècles si toutefois Dieu lui prête vie jusque là.
> 
> En résumé dans sa première acception le serpent c'est le principe des 
> hommes avant que Dieu ne s'adresse à eux pour les enseigner et leur 
> proposer une alternative à l'animalité qui les maintient dans 
> l'imperfection, l'inachèvement et la frustration de leur désir de 
> devenir des "dieux et des fils du Très-Haut" comme cela est dit avec une 
> exquise concision et une admirable clarté en Psaumes 81,6.
> 
> Le serpent c'est ensuite cette partie de l'humanité qui est régie par la 
> foi (comme disent les curés) ou par la certitude (comme il faudrait 
> dire) dans les programmations animales contenues dans le cerveau 
> reptilien. Avant que Dieu ne s'adresse à ha-adam (ça veut dire l'homme 
> en hébreu avec souvent le sens collectif de l'humanité) l'homme avait, 
> comme tout animal supérieur, la certitude de la vérité dans la nature 
> humaine. Il n'avait pas d'alternative et son comportement animal n'était 
> donc pas un mal, un péché. C'est d'ailleurs explicitement dit par Paul 
> qui ne fait d'ailleurs que répéter une longue tradition de rabbins (de 
> docteurs et d'enseignants de la religion israélite) consignée 
> explicitement dans la torah :
> 
> Deutéronome 30,15-16
> 15  Vois, je mets aujourd’hui devant toi la vie et le bien, la mort et 
> le mal.
> 16  Car je te prescris aujourd’hui d’aimer l’Éternel, ton Dieu, de 
> marcher dans ses voies, et d’observer ses commandements, ses lois et ses 
> ordonnances, afin que tu vives et que tu multiplies, et que l’Éternel, 
> ton Dieu, te bénisse dans le pays dont tu vas entrer en possession.
> 
> "Le pays dont tu vas entrer en possession" est ici un mâschâl pour une 
> réalité à venir qui ne sera créée que 20 siècles plus tard par Jésus : 
> le royaume des Cieux aussi appelé Royaume de Dieu, Église, Nouvelle 
> Jérusalem, Jérusalem Céleste, Humanité Spirituelle. Mais du temps 
> d'Abraham c'était la Terre de la Promesse : Canaan !
> 
> Dès que Dieu a commencé à instruire ha-adam, l'humanité, celle-ci s'est 
> divisée entre ceux qui ont reçu et pratiqué librement et volontairement 
> son enseignement, son amour, son aide et ses commandements et ceux qui 
> les ont tout aussi librement et volontairement rejetés avec rage car ils 
> les ont perçus comme une menace pour l'ordre ancien auquel ils tenaient. 
> Souvent ce sont les plus intelligents qui rejettent l'enseignement de 
> Dieu car ils perçoivent immédiatement que ce que Dieu leur demande 
> implique de sacrifier notre animalité, de s'y opposer jusqu'à la mort 
> qui peut être violente. Or comme ils sont plus malins que les autres ils 
> ont plus à perdre : argent, pouvoir, biens matériels, mouquères 
> affriolantes, etc. C'est pourquoi il est écrit que le serpent était 
> l'animal le plus intelligent et rusé de la création. Et le serpent s'est 
> révolté contre Dieu et son projet au lieu de mettre cette intelligence 
> supérieure dont Dieu l'a pourvu au service de l'humanité en devenant son 
> messager (messager : maleak en hébreu, traduit par aggelos en grec, 
> décalqué par angelus en latin, décalqué par "ange" en français par des 
> traducteurs qui ne se sont pas foulés) en communiquant et expliquant au 
> moins doués ce qu'Il attend d'eux. En se révoltant contre le projet de 
> Dieu cette partie de l'humanité éminemment intelligente et rusée s'est 
> attaché à pervertir le reste de l'humanité, l'incitant à rejeter le 
> premier commandement qui justement dit à ha-adam de ne pas assimiler 
> dans son esprit les programmations animales inscrites dans son cerveau 
> reptilien. Bien entendu le mâschâl n'utilise pas ce langage abstrait qui 
> est le nôtre, fondé sur des millénaires de progrès scientifiques. Au 
> lieu de dire : "tu n'assimileras pas", il dit "tu ne mangeras pas", au 
> lieu de dire "la conception contenue" dans il dit "le fruit", au lieu de 
> dire "les programmations animales que j'ai inscritse dans ta nature 
> humaine" il dit "dans l'arbre de la connaissance du bien et du mal".
> Et donc "tu ne mangeras pas le fruit de l'arbre de la connaissance du 
> bien et du mal car si tu le fais pour mourir tu mourras" signifie dans 
> le langage abstrait qui est le nôtre aujourd'hui : "tu n'assimileras pas 
> dans ton esprit la conception du monde, la connaissance, la sagesse et 
> l'intelligence qui résultent du choix libre et volontaire de la pratique 
> des programmations animales contre les commandements proposés par Dieu 
> car si tu le fais alors tu te destines à la perdition". La mort dans le 
> mâschâl n'est pas la mort empirique que tous nous connaîtrons mais la 
> mort spirituelle par refus de notre métamorphose en humanité nouvelle 
> voulue de toute éternité par le Créateur, humanité unie au Père (Dieu) 
> et au Fils (Jésus, homme et Dieu Fils de Dieu) dans l'Esprit (l'Esprit 
> c'est Dieu qui propose à l'esprit humain la finalité de la création). 
> Car le monde de la durée présente (olam ha-zeh dans le vocabulaire de la 
> bible et des rabbins) n'est pas la création définitive. C'est juste un 
> échafaudage que l'on brûlera une fois la création définitive (olam 
> ha-bah dans le vocabulaire biblique des rabbins) parachevée, une fois le 
> monde de la durée qui vient définitivement construit en, par et avec Jésus.
> 
> En résumé le serpent c'est l'humanité la plus intelligente, riche, 
> cultivée, puissante qui est devenue l'ennemi de Dieu au point de 
> chercher aujourd'hui à Le remplacer dans le coeur (c'est, pour les 
> Hébreux, le siège de l'intelligence et de la liberté et non de 
> l'affectivité) de tous les hommes. Et c'est pourquoi l'Occident est 
> devenu en reniant le Christ le serpent ou ce qui revient au même le 
> satan, l'ennemi de Dieu et des hommes.
> 
>> Des serpents qui sifflent, je veux bien :
>>   "Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ?"
>>
>> mais des serpents qui parlent ?
> 
> Oui, la bible est infiniment plus intelligente que Racine ! Elle 
> constitue d'ailleurs la source de l'intelligence de la Chrétienté 
> européenne. Cette intelligence s'est tarie avec le reniement du Christ 
> par les populations blanches qui sont retombées dans leur antique 
> atavisme d'enculeurs d'enfants.
> 
> Notre échange est public. Donc implicitement nous autorisons quiconque 
> le voudrait à s'emparer de nos propos pour les diffuser gratuitement sur 
> d'autres médias tout en ménageant notre anonymat cela va sans dire. Car 
> si nous nous faisons appeler Alabenne, |IR|, Lebref, Xharkin (et 
> quelques milliers d'autres pseudos), Pingouin, Canard (et quelques 
> centaines d'autres pseudos) c'est bien entendu pour conforter notre 
> tranquillité. J'espère que ceci est clair.


C'est trop long à lire. Je vais me la mettre sur l'oreille, je me la 
fumerai plus tard.