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Subject: Re: [RR] L'erreur de Pierre (et de Paul)...
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From: Richard Hachel <richard.hachel@invalid.fr>
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Le 11/11/2023 à 22:53, Julien Arlandis a écrit :
> Le 11/11/2023 à 21:34, Richard Hachel a écrit :
>> Pierre va alors commettre une bourde relativiste, il va penser que l'on peut 
>> intégrer des carottes et des navets. 
>> 
>> Paul B. Andersen fait la même gaffe. Il prends les vitesses observables pour du 
>> réel, et les intègre comme telles. 
>> 
>> On ne peut pas intégrer des vitesses observables qui ne sont qu'un reflet des 
>> choses. 
>> 
>> Les résultats vont forcément être faussés car issus d'équations 
>> compliquées et tarabiscotées.
>> 
>> <http://news2.nemoweb.net/jntp?-CgaLtUDsnMpJQqCcym03FyVvmk@jntp/Data.Media:1>
>> 
>> R.H. 
> 
> Argument non recevable, toute grandeur utilisée en physique n'est qu'un reflet 
> de la réalité. La séparation arbitraire que tu imposes entre ce que tu supposes 
> réel de ce qui ne l'est pas est la cause de ton erreur sur ce sujet. La seule 
> chose qui importe étant que l'on puisse définir par la mesure les grandeurs que 
> l'on utilise, ce qui est bien évidemment le cas des vitesses que toi seul 
> qualifie d'observables et de non réelles, ce qui de toute façon n'interdit en 
> rien de pouvoir les intégrer.

Il y a des choses que l'on peut faire, et des choses que l'on ne peut pas 
faire. 

On peut faire d'énormes bourdes en croyant bien faire, sans comprendre 
qu'il y a un "problème". 

En fait, je me suis trompé dans mon petit rond rouge, la bourde n'est pas 
là, mais plus bas. 

Ce n'est pas cette intégration-là qui pose problème, à noter que les 
équations de Pierre Magnien portant sur les temps observables sont 
correctes, et les résultats corrects. Il va trouver, comme moi, To=19.6 
ans.

C'est lorsqu'il veut intégrer pour passer aux temps propre qu'il commet 
la bourde de tous les relativistes 
(et tu remarqueras que je suis cohérent dans mes accusations car j'en 
reviens toujours au même : leurs temps propres posent LE problème). 

Pour les temps apparents, il n'y a pas de bourde. La bourde n'apparait que 
pour les temps propres,
quand on pense pouvoir intégrer dTr=dTo.sqrt(1-Voi²/c²) qui n'est vrai 
qu'en local, petits segments transversaux par petits segments 
transversaux, mais n'est plus vrai en intégral. On en arrive à des temps 
propres beaucoup trop courts à chaque fois.

Pour les temps observables, c'est correct, j'ai coùùenté en vert. 
To=19.6 ans si tu fais l'application numérique, et c'est ce qu'il trouve. 


 Pour les temps propres, il trouve un temps trop court, comme d'habitude, 
le même problème réapparait,
du à la mauvaise intégration (illicite). Normalement, il devrait trouver 
Tr=11.314 ans. 

 <http://news2.nemoweb.net/jntp?vOIVRAnGASrq0cbH6IvN-kQGX3s@jntp/Data.Media:1>

R.H.