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From: Trimble <psgcdpd@srfc.fr>
Newsgroups: fr.soc.politique
Subject: Re: Kristallnacht
Date: Tue, 27 Aug 2024 01:18:40 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 90
Message-ID: <vaj2gg$2l7e9$1@dont-email.me>
References: <OhPLADibgyRU9Kr_-juO8QCvxJI@jntp> <vadg3u$1soc7$1@paganini.bofh.team> <7v39kNOWZVBiD3gHPVHWwG2wb-Q@jntp> <vaf5b4$246v4$2@paganini.bofh.team> <Mm_1PBwIuzCrq08ADoieCpW7TR0@jntp> <vafuop$224ds$1@dont-email.me> <b9E8wtr8czB64LQAvtH1jn8k87w@jntp> <vagc1a$24i26$1@dont-email.me> <YPnHsofJO29BNyuslIfRDN_RUlo@jntp>
Reply-To: trimble@free.fr
MIME-Version: 1.0
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Injection-Date: Tue, 27 Aug 2024 01:18:41 +0200 (CEST)
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X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00
Bytes: 4434

K. avait écrit le 26/08/2024 :
> Le 26/08/2024 à 00:42, Trimble a écrit :
>> K. avait prétendu :
>>> Le 25/08/2024 à 20:56, Trimble a écrit :
>>>> K. avait soumis l'idée :
>>>> 
>>>>> Le fait qu'il soit lui-même de confession juive induit 
>>>>> peut-être une sensibilité particulière sur cette 
>>>>> question, mais il n'en reste pas moins que la lutte 
>>>>> contre l'antisémitisme est l'affaire de tous, juifs et 
>>>>> non-juifs.
>>>> 
>>>> Ah bon ?
>>>
>>> Vous n'êtes pas d'accord ?
>> 
>> Non, pas vraiment.
>> Vous vous focalisez sur le détail d'un problème plus 
>> global.
>> 
>> L'anti-sémitisme, c'est moche, on est bien d'accord. Mais 
>> si ça se limite à un ressenti de haine, voire quelques 
>> insultes, ce n'est pas un problème.
>
> Oui, mais là ce n'est pas le cas, puisque l'individu en 
> question attendait les fidèles à la sortie de la synagogue 
> avec une *hache*. Il était bien résolu à perpétrer un 
> massacre et c'est uniquement grâce à la rapidité 
> d'intervention des forces de l'ordre (qu'il faut saluer au 
> passage) qu'il n'a pu aller au bout de son funeste projet.

C'est ce que je dis plus bas.


>> Par contre, violenter voire blesser voire tuer quelqu'un, 
>> c'est très grave. Que le motif soit l'antisémitisme, la 
>> haine des cheveux bouclés ou celle des talons hauts, ça ne 
>> change rien, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire 
>> croire.
>
> Non, personne n'essaie de vous "faire croire" que si la 
> victime est juive c'est plus grave.

Vous rigolez ? Le racisme ou l'anti-sémitisme est un facteur 
agravant en cas d'agression.


> D'ailleurs, le Code pénal ne fait pas de différence entre les
> communautés (et heureusement).

Non, ça, ce sont les juges.


> Si les médias insistent particulièrement sur le caractère 
> odieux des actes antisémites, c'est précisément parce que 
> cela ne va pas de soi pour tout le monde.

Vous y croyez vraiment, à vos conneries ?


> Cependant, le législateur, quand il s'agit de prononcer une 
> sanction, tient compte des *intentions* de l'auteur. Le Code 
> pénal pose comme principe qu'il n'y a pas de crime sans 
> intention de le commettre. Et c'est normal : si vous tuez 
> quelqu'un par accident, il est normal que la peine soit plus 
> légère que si vous commettez un meurtre, et la peine sera 
> encore plus lourde s'il y a eu préméditation.

Je ne parle pas de ça.

>
>> A l'arrivée, qu'un demeuré haineux ait voulu tuer des gens 
>> en brûlant le bâtiment dans lequel ils étaient, ça se 
>> suffit à lui-même. Le fait que le public visé soit des 
>> Juifs ne rend pas l'acte plus abject (ni moins abject).
>> On nous met en avant le racisme comme étant une 
>> circonstance aggravante, c'est juste inique et d'un total 
>> mépris envers les autres victimes.
>
> Le fait qu'il ait voulu les tuer en raison du fait qu'ils 
> étaient juifs constitue une circonstance aggravante, mais 
> cela serait également le cas s'il avait visé des chrétiens en 
> raison du fait qu'ils sont chrétiens, ou des Blancs parce 
> qu'ils sont blancs. La circonstance aggravante serait tout 
> autant constituée.

Oui, et c'est bien ce que je conteste.

-- 
Trimble