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From: Python <python@invalid.org>
Newsgroups: fr.sci.maths
Subject: Re: permutation sur N quelconque / polynomes de permutation
Date: Tue, 27 Aug 2024 14:27:58 +0200
Organization: CCCP
Lines: 83
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References: <66c9c459$0$3383$426a74cc@news.free.fr>
 <vacko9$1d3rh$1@dont-email.me> <vackst$1d3rh$2@dont-email.me>
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 <66cc1f5a$0$3329$426a74cc@news.free.fr> <vahf19$2cp89$1@dont-email.me>
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Injection-Date: Tue, 27 Aug 2024 14:27:58 +0200 (CEST)
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Content-Language: fr
In-Reply-To: <vaid57$2hq08$1@dont-email.me>
Bytes: 5147

Le 26/08/2024 à 19:14, efji a écrit :
> Le 26/08/2024 à 18:30, robby a écrit :
>> [ message pas parti ? je renvoie ]
>>
>> On 26/08/2024 17:02, efji wrote:
>>  > Le 26/08/2024 à 16:11, robby a écrit :
>>
>>
>>  >>> Quant à la notion de "sans boucle" elle me transperce 🙂
>>  > Itératif sans boucle, je le note dans mes tablettes :)
>>
>> boucle = iteratif
>>
>> "je veux sans boucle" = "je veux pas de l'itératif"
>>
>>
>>  > Au lieu de faire le grand mystérieux,
>>
>> je déjà expliqué 10 x : je cherche des fonctions, style hashage.
>>
>> et ce sous-fil, comme indiqué dans le titre, parle des polynomes de 
>> permutation.
>>
>> je n'arrive pas a comprendre ce qui n'est pas clair pour toi alors 
>> qu'il me semble etre très explicite.
> 
> En fait ce sont les prémices qui me manquent. Soit tu as un besoin 
> particulier pour une application particulière et tu veux générer ultra 
> vite des permutations aléatoires, et dans ce cas il faut répondre à mes 
> questions pour avancer. Soit tu n'as rien de précis en tête et tu veux 
> juste une fonction de hashage qui donne des permutation pour la beauté 
> du geste et d'utiliser cette méthode plutôt qu'une autre.

Prémisses pas prémices :-)

L'attitude désinvolte de Fabrice sur les forums est notoire, et frise
largement le manque de respect pour l'auditoire.

Au delà d'un manque de soin effarant dans l'expression il est aussi
familier du caviardage de citations quand il perd pied dans une
argumentation. Tout en se posant comme "arbitre des élégances".

>>  > Le gars est très subtil Chercher la définition du mot "algorithme" 
>> peut-être ? notion de "sans boucle" elle me transperce :)
>>  > Ca devient grandiose ce fil !
>>  > je le note dans mes tablettes :)
>>
>> Bon, je rappelle que je suis DR CNRS senior en math/info, et publiant.
>> → On peut avoir du mal à se comprendre, mais c'est pas très agréable 
>> de faire comme si ce que je disais était du non-sens a la Hachel.
>>
> 
> Ben je rappelle que je suis professeur d'université en maths appliquées 
> (marrant d'avoir à rajouter "publiant'...) au dernier échelon possible 
> du plus haut grade. On n'est pas là pour voir qui a la plus grosse mais 
> on devrait pouvoir se comprendre avec un tout petit peu de bonne volonté.
> 
> Donc je résume ce que j'explique inlassablement à mes étudiants : quand 
> on parle de complexité algorithmique, cela n'a de sens 
> qu'asymptotiquement lorsque N est grand. Pour des petites valeurs tout 
> change et il faut réfléchir de façon tout à fait différente. Mais 
> évidemment, si le but de la manoeuvre n'est pas d'écrire un programme 
> qui soit efficace dans un cas pratique mais de faire un truc joli par la 
> méthode que tu as choisie, on ne parle pas de la même chose.

J'ai levé les yeux au ciel quand j'ai appris qu'il était directeur de
recherche au CNRS je l'avoue... Et je ne dois pas être le seul.

Ce n'est pas du niveau du Hachel, mais il a cette même manie d'avoir
un avis sur tout, largement au delà de ses domaines de compétences.
En matière de sciences sociales et de politiques ça l'a mené à
défendre des positions franchement à la limites de l'extrême droite
sur la défense des droits sociaux et humains, ou a faire des
raccourcis digne de Science & Vie sur des questions scientifiques.

Le tout avec un aplomb et une assurance assez ridicule.

Le voir invoquer son statut de DR est assez pathétique. Après tout
Jean-Pierre Petit aussi à été DR !