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From: Hibou <vpaereru-unmonitored@yahoo.com.invalid>
Newsgroups: fr.lettres.langue.francaise
Subject: Re: Invisibilisation des femmes par le langage
Date: Fri, 13 Sep 2024 08:50:14 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 29
Message-ID: <vc0qrm$odru$1@dont-email.me>
References: <vbh1cb$1gr86$1@news.usenet.ovh> <vbkhjb$1vg6p$4@dont-email.me>
 <vbkm58$1sho$1@cabale.usenet-fr.net> <vbkr4g$1jn5s$1@news.usenet.ovh>
 <vbkrfg$1u5o$1@cabale.usenet-fr.net> <vbm9k1$1kojm$1@news.usenet.ovh>
 <vbmg9r$2duk$1@cabale.usenet-fr.net> <vbugf7$73ku$1@dont-email.me>
 <vbuhf2$j7e$3@rasp.pasdenom.info> <vbum2k$87aq$1@dont-email.me>
 <vbun4l$16b$3@rasp.pasdenom.info> <vbvn38$3at$1@cabale.usenet-fr.net>
 <vc0j80$n6fr$1@dont-email.me> <vc0nh4$dlv$1@cabale.usenet-fr.net>
 <vc0onp$dut$2@cabale.usenet-fr.net>
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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
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Injection-Date: Fri, 13 Sep 2024 09:50:14 +0200 (CEST)
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User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:TjlEMZxVdT6AUKx1dc3EziUt4Is=
In-Reply-To: <vc0onp$dut$2@cabale.usenet-fr.net>
Content-Language: fr-FR
Bytes: 3078

Le 13/09/2024 à 08:14, Olivier Miakinen a écrit :
> [Supersedes <vc0oj6$dut$1@cabale.usenet-fr.net>]
> 
> Le 13/09/2024 08:53, je répondais à Hibou :
>>
>>> <https://books.google.com/ngrams/graph?content=madame+le+ministre%2Cmadame+la+ministre&year_start=1900&year_end=2022&corpus=fr&smoothing=3&case_insensitive=false>
>>
>> C'est amusant, ce pic qui commence à peu près avec la nomination de Margaret
>> Thatcher mais qui s'arrête bien avant la fin de son mandat et avant le début
>> de celui d'Edith Cresson.
> 
> Pardon pour le contresens. Il ne s'agissait évidemment pas ici de femmes
> premiers ministres ou premières ministres, mais de femmes ministres.
> 
> Voici un autre graphique :
> <https://books.google.com/ngrams/graph?content=femme+premier+ministre%2Cfemme+premi%C3%A8re+ministre&year_start=1900&year_end=2022&corpus=fr&smoothing=3>
> 

Merci pour ça. Puisque la langue reflète la pensée, je dirais que la 
pensée évolue, que 2008 est en effet de l'histoire ancienne (date de 
publication de l'étude ; les données date peut-être de 2007 ou 2006).

Je dirais aussi que même les vieux (dont moi) évoluent. Les 
enregistrements d'autrefois montrent, par exemple, que les accents de 
personnes toujours vivantes ont changé au cours de leur vie, leur choix 
de mots aussi. En anglais, par exemple, j'hésite maintenant avant 
d'utiliser un 'he' épicène, et reformule souvent au pluriel afin de 
pouvoir mettre un 'they' sans faire trop de violence à cette langue chérie.