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From: Ghost-Raider <ghost-raider@nowhere.com>
Newsgroups: fr.rec.photo
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Contrairement_=C3=A0_une_id=C3=A9e_fausse_tr=C3=A8s?=
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Date: Wed, 25 Sep 2024 20:04:47 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
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Le 25/09/2024 à 18:47, efji a écrit :
> Le 25/09/2024 à 18:28, Ghost-Raider a écrit :
>> Le 25/09/2024 à 14:57, Paul Aubrin a écrit :
>>> Le 25/09/2024 à 10:45, jdanield a écrit :
>>>> et même pas les propriétaires dont les maisons sont invendables... (ou
>>>> pas au prix espéré)
>>>
>>> Des centaines de milliers de logements en France classés F ne peuvent
>>> plus être faire l'objet d'un bail de location et ont perdu une grosse
>>> partie  de leur valeur. Il n'est sans doute plus rentable de les
>>> entretenir. Les logements classés E, puis D, puis C suivront.
>>> La réduction du parc immobilier provoquera une augmentation des loyers
>>> et l'insolvabilité des classes moyennes inférieures.
>>>
>>> https://www.cjoint.com/doc/24_09/NIzm3Yi73Bg_P1011638.JPG
>>
>> On reste confondu devant l'incompétence crasse des fonctionnaires et des
>> membres de la représentation nationale.
>> Car il suffit de réfléchir un quart de seconde pour trouver l'évidente
>> solution.
>> Qu'est-ce qui rend les vieux logements fortement consommateurs d'énergie ?
>> Le chauffage, bien sûr, car ils sont mal isolés.
>> Et pas un de ces esprits brillants n'a pensé qu'avec le réchauffement
>> climatique, ils nécessiteront de moins en moins de chauffage et
>> descendront naturellement dans les catégories inférieures à F ! Non, pas
>> un !
>> Et paradoxalement, les logements récents mieux isolés devront être
>> refroidis à grands frais en été ! Ce sont eux qui devraient être
>> interdits à la location.
>> Mais ça, on se garde bien de nous le dire !
> 
> Pas si faux :) (mais pas complètement juste quand même).
> 
> Sur cette histoire de logements mal isolés, il faut comme souvent
> regarder à l'Est, notre "modèle" allemand. Très "en avance" l'Allemagne
> a investi plusieurs centaines de milliards (chiffres difficiles à
> trouver: 200, 300, 400, bref le prix de quelques dizaines d'EPR) dans la
> rénovation énergétique des bâtiments. Ils espéraient un gain théorique
> de 20% à 30% (mais quand on voit comment les "experts" travaillent c'est
> à se taper la tête contre les murs. Je viens de me taper le mien
> d'expert, celui qui a fait le diagnostic de mon immeuble...). En réalité
> ils on observé un gain de 10% à 12%, en partie à cause du fameux effet
> rebond (c'est bien isolé donc je chauffe plus) et en partie à cause de
> la fausseté des estimations.
> 
> Alors que pourtant, au lieu de se prendre la tête à défigurer tous les
> immeubles et à dépenser des sommes colossales dans des travaux qui en
> plus devront être renouvelés tous les 20 ans, il suffit de changer de
> mode de chauffage ! Passer au "tout électrique" avec pompe à chaleur en
> remplacement du fuel et du gaz fait immédiatement gagner en France un
> facteur 15 dans les emissions de GES (car notre électricité est
> décarbonée à 93%). Même en Allemagne qui émet 12 fois plus de CO2 par
> kWh, l'effet serait positif à coût très faible, en optimisant les
> moments où on peut chauffer en fonction des périodes de surproduction
> des ENR qui dont nombreuses chez eux, sans nucléaire assurant une base
> pilotable.
> 
> J'ai milité dans les années 80 contre le nucléaire et le "tout
> électrique" imposé par le "lobby EDF". J'ai honte maintenant :)

On n'entend plus guère les arguments sur les déchets impossibles à 
retraiter ou à stocker.
> 
> Bref, clairement, la loi sur la locations des passoires thermiques va
> être rapidement amendée car on n'a simplement pas la capacité
> industrielle et financière de rénover tous les logements concernés. Et
> certains sont impossibles à isoler, je pense entre autre à tout
> l'hausmannien et tout le vitré des années 60-70-80. Ca fait du monde.
> 

Je parle en connaissance de cause car j'habite un 4ème  traversant sous 
toit-terrasse de 1993 avec une façade très vitrée plein sud et une 
façade nord, également vitrée.
La façade sud est en plein soleil, la façade nord ne le reçoit jamais.
J'ai fait installer deux climatiseurs double split, un au sud, l'autre 
au nord, ce qui permet de régler la température de chaque façade 
indépendamment de l'autre.
A la limite, je pourrais refroidir le sud et chauffer le nord ce qui 
serait impossible avec un seul groupe.