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Path: ...!weretis.net!feeder9.news.weretis.net!news.quux.org!eternal-september.org!feeder2.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: siger <s@s.fr.invalid> Newsgroups: fr.lettres.langue.francaise Subject: Re: =?ISO-8859-15?Q?"rien"_sans_n=E9gation?= Date: Tue, 19 Nov 2024 11:01:44 +0100 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 31 Message-ID: <vhhnma$1pgpu$1@dont-email.me> References: <vhd833$o2g4$1@dont-email.me> <vhfc2g$kjq$3@cabale.usenet-fr.net> <vhfes1$18oqr$1@dont-email.me> <vhffjm$lu3$1@cabale.usenet-fr.net> <vhfsn5$1bi91$1@dont-email.me> <vhg58q$va8$1@cabale.usenet-fr.net> Reply-To: siger@free.fr MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Tue, 19 Nov 2024 11:01:46 +0100 (CET) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="8d7633ddc1cf702ed8cfc7d0aa13d555"; logging-data="1884990"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+Pfm+1XL27RzR73plj+gRRBkBnIcS9ytQ=" Cancel-Lock: sha1:IEZ75dOkZDsFFWtsiE4usNkVo6Q= X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00 Bytes: 2390 Olivier Miakinen a écrit : > Ah, tu ne demandais donc pas vraiment si « rien » pouvait avoir un sens > négatif sans le « ne », mais en réalité tu voulais souligner l'absurdité > de la langue française, qui n'est pas un langage formel dans lequel « NON > VRAI » signifierait « FAUX » et « NON NON VRAI » signifierait « VRAI ». > > C'est bien ça ? Je n'ai pas répondu à ça. Au contraire, je trouve très bien que "rien" devienne négatif, de même que "jamais" et "pas" (selon le contexte, bien sûr). C'est possible parce que "quelque chose" est presque toujours employé pour ce sens. Les anglais ont préféré coller la négation, c'est très bien aussi. Cette évolution est indispensable car le langage courant en a besoin. Il ne sert à rien de dénoncer les absurdités des langues, mais on peut en parler quand il y a moyen de faire autrement, ou quand quelqu'un fait une faute de français qui suit la logique et pas la règle, comme : Allez, chantes ! qui est critiqué autant qu'un faute d'ortographe qui ne suit aucune logique et même qui change le sens du mot, alors qu'on devrait être indulgent. Heureusement qu'il y a de temps en temps des réformes pour mettre un peu d'ordre :-) -- siger