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From: Ghost-Raider <ghost-raider@nowhere.com>
Newsgroups: fr.rec.photo
Subject: Re: old vs new
Date: Sun, 8 Dec 2024 22:30:52 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 73
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 <vj1ih5$30hee$7@dont-email.me> <1b05P.8237$wQC4.2822@fx12.ams4>
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MIME-Version: 1.0
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Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 08 Dec 2024 22:30:52 +0100 (CET)
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User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:XEHuEFc8nYtgRjmqm+nMGG1uWkw=
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In-Reply-To: <vj50at$g36$1@dont-email.me>
Bytes: 4426

Le 08/12/2024 à 21:42, efji a écrit :
> Le 08/12/2024 à 19:07, Ghost-Raider a écrit :
>> Le 08/12/2024 à 13:22, efji a écrit :
> 
>>> Hasselblad va bientôt sortir un "Leica Q3 killer" moyen format: un
>>> "compact" à focale fixe avec un 3.5/35 équivalent 28mm.
>>
>> D'après mes calculs très aproximatifs, le capteur ferait 30 x 40 mm. J'appelle
>> pas ça un vrai moyen format.
> 
> 44x33
> C'est ce qu'on appelle "moyen format" aujourd'hui.

Ah bon. Je vais acheter Chasseur d'Images pour me remettre à niveau.
> 
>> Un moyen format, c'est au moins égal à 42 x 56 mm.

Parce qu'en fait le 6x6 c'est pas 60x60 mais 56x56 mm.

>>
>> Le Leica Q3, est un 24x36 de 60 MP avec un 28 / F1,7 fixe.
>> Je ne trouve pas d'Hasselblad à objectif fixe 35 / F 3,5, mais il aura
>> probablement le capteur de 100 MP.
>> Ils ne boxeront pas dans la même catégorie.
> 
> Il est dans les rumeurs mais c'est quasi sûr.
> Ils boxeront exactement dans la même catégorie de poids, de taille,
> d'encombrement et d'esprit. 60Mpx vs 100Mpx ça ne fait pas énormément de
> différence.

Ah, Ah, Ah ! et donc si on divise par un facteur de 10, toutes choses 
égales par ailleurs et réciproquement, entre un 6 MP et un 10 MP, il n'y 
a pas "énormément" de différence et même pas de différence visible sauf 
avec un compte-fil.

Je l'ai toujours dit, au delà de 6 MP, en pratique, il 'y a pas de 
différence d'appréciation de la définition (les détails) à distance de 
regard normale.
Et les 3,7 MP de mon Olympus E10 donneront exactement la même chose 
qu'un 50 MP sur mon écran 2K (largeur standard 1920) parce son zoom 9-36 
est stupéfiant de qualité, il affiche vraiment 3,7 MP réels, soit 2240 x 
1680 et 2240 > 1920

Bon, d'accord, pas si je recadre, mais je suis comme Cartier-Bresson, je 
ne recadre pas, c'est tricher.

>>
>> Mais qu'est-ce qu'ils ont tous à sortir des appareils à focale fixe ?
> 
> Il y a un marché pour les appareils plus discrets qui les bazookas actuels.

Ben, un 28-80 c'est petit et comme je l'ai fait remarquer, vu de face, 
mon 18-300 n'est pas plus gros qu'un 18 moderne.

> 
>> Ils ont perdu les plans des zooms ?
>> Prétendre sans rire qu'en recadrant on a comme un zoom est un attrape-gogo.
>> C'est du pur marketing : fournir moins en prétendant que c'est plus.
> 
> Il ne s'agit pas de simuler un 300mm, mais pour aller de 28 à 80, comme
> les transtandards classiques ça le fait très bien.

OK, donc le 28-80 est appelé à disparaître sur les appareils nouveaux ?
Pourquoi pas mais je ne suis pas d'accord sur les résultats car si 
vraiment le 60 MP du Leica ou le 100 MP de l'Hasselblad peuvent être 
recadrés sans perte visible à l'examen, l'échelonnement de la définition 
des plans ne sera pas identique.
Je m'explique : à 80, on a moins de profondeur de champ qu'à 28. Si on 
recadre le 28 à 80, il sera net partout, contrairement au 80 mm lui-même 
qui ne le sera que sur un intervalle plus restreint, et c'est là 
qu'intervient l'hyperfocale.