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Path: ...!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Volkin <volkin@yahoo.caca> Newsgroups: fr.soc.politique Subject: Re: Question Date: Tue, 24 Dec 2024 14:59:27 +0100 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 88 Message-ID: <vkeenu$1su9d$1@dont-email.me> References: <Yt_Dstw16F_cObfS-0ltzy7p220@jntp> <vke6nh$1r3ma$1@dont-email.me> <vke7mf$1ra2p$1@dont-email.me> <vke8d7$1rik7$1@dont-email.me> <vkebd3$1s7ou$1@dont-email.me> <vkec9n$1se00$1@dont-email.me> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Injection-Date: Tue, 24 Dec 2024 14:59:27 +0100 (CET) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="02d7813afa06522df64cc540bcb0c790"; logging-data="1997101"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX18aexYQhDE/X+k8vASW3pto" User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:52.0) Gecko/20100101 Firefox/52.0 SeaMonkey/2.49.2 Cancel-Lock: sha1:/xS0FeYKLLKVF+Wnnt0/s0TRgsQ= In-Reply-To: <vkec9n$1se00$1@dont-email.me> Bytes: 4477 P Cormoran wrote: > Le 24/12/2024, Volkin a suppos=C3=A9 : >> P Cormoran wrote: >>> Volkin avait =C3=A9nonc=C3=A9 : >>>> P Cormoran wrote: >>>>> Beep Beep avait pr=C3=A9tendu : >>>>>> Est-ce que quand ils meurent les croyants vont dans les enfers de = >>>>>> toutes les religions auxquels ils ne croient pas ? >>>>>> Ou alors chacun est log=C3=A9 dans une copropri=C3=A9t=C3=A9 diff=C3= =A9rente ? >>>>>> Parce que je ne vois pas trop l'int=C3=A9r=C3=AAt d'=C3=A9viter un= enfer si c'est=20 >>>>>> pour se taper les 3 000 autres >>>>> >>>>> Donc, un ath=C3=A9e qui a r=C3=A9pandu le bien et fait de son mieux= toute sa=20 >>>>> vie pourrait finir en enfer juste parce qu=E2=80=99il n=E2=80=99a p= as reconnu Dieu ? >>>> >>>> MDR. >>>> >>>> Une personne qui r=C3=A9pand le bien et fait de son mieux toute sa v= ie >>>> n'est pas ath=C3=A9e. >>> >>> Ridicule : =C3=AAtre ath=C3=A9e n'emp=C3=AAche pas d'=C3=AAtre une bo= nne personne de m=C3=AAme=20 >>> qu'=C3=AAtre croyant n'emp=C3=AAche pas d'=C3=AAtre une sombre ordure= =2E >> >> Il y a beaucoup de gens =C3=A9gar=C3=A9s qui se croient sur le bon che= min ... >> Puis d'autres qui refusent ce chemin car ils voient qu'il ne >> m=C3=A8ne pas l=C3=A0 o=C3=B9 il est cens=C3=A9 mener. >> >> Ceux-l=C3=A0, ayant quitt=C3=A9 le "bon" chemin se retrouvent pourtant= ... >> sur le bon chemin. >> >> Mais uniquement un certain temps. Ensuite le bon chemin devient >> le "bon" chemin. Le Chevalier devient Dragon, la Victime devient >> Bourrau. >> >> Et =C3=A7a recommence. Le chemin de l'Eglise peut redevenir bon, >> il n'y a rien de choquant =C3=A0 =C3=A7a. C'est juste que le monde est= >> ce qu'il est. La roue tourne. >> >> Telle est la volont=C3=A9 de Dieu. >=20 > Dire qu=E2=80=99une personne qui fait le bien ne peut pas =C3=AAtre ath= =C3=A9e revient =C3=A0=20 > nier la capacit=C3=A9 des ath=C3=A9es =C3=A0 agir moralement sans croya= nce religieuse.=20 > Les actions bonnes ou mauvaises ne d=C3=A9pendent pas n=C3=A9cessaireme= nt de la=20 > foi, mais de l=E2=80=99=C3=A9thique personnelle, de l=E2=80=99=C3=A9duc= ation ou de valeurs=20 > humaines universelles. L=E2=80=99histoire et la vie quotidienne regorge= nt=20 > d=E2=80=99exemples d=E2=80=99ath=C3=A9es accomplissant des actes de gra= nde bont=C3=A9. Associer=20 > automatiquement morale et croyance est une simplification qui ne rend=20 > pas justice =C3=A0 la diversit=C3=A9 des motivations humaines. Le probl=C3=A8me n'est jamais la croyance en soi (d'ailleurs tout est croyance, meme la non-croyance) mais la m=C3=A9thode utilis=C3=A9e po= ur imposer sa propre croyance (ou non-croyance) =C3=A0 l'autrui. Entre un ath=C3=A9e fondamentaliste militant et un "croyant" qui ne fait que respecter les traditions et ses ancetres, qui est le v=C3=A9ritable croyant ? L'ath=C3=A9e, le fanatique integriste qui r=C3=A9pend le "bien"= autour de lui comme les chr=C3=A9tiens r=C3=A9pendaient le "bien" durant les cro= isades. Il doit aller en enfer, clairement. M=C3=AAme un agnostique peut =C3=AAtre un fanatique integriste au nom de = la croyance qui est la sienne. Moi aussi, je r=C3=A9pand la mienne. J'irais en enfer pour =C3=A7a, oui, pour toutes mes croyances, pour toutes mes erreurs, bien s=C3=BBr.