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<vmbbs6$540$1@rasp.pasdenom.info>

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From: Gosseyn <alan@gosseyn.net>
Newsgroups: fr.comp.sys.mac.materiel
Subject: Re: SSD en USB-C ou Tuunderbolt 3
Date: Thu, 16 Jan 2025 17:24:38 +0100
Organization: Gosseyn.net
Message-ID: <vmbbs6$540$1@rasp.pasdenom.info>
References: <vkbh28$165s6$1@dont-email.me> <wTXskQ1JZds5TGzMFCR6lI9EvY0@jntp>
 <vlf58o$s60$2@rasp.pasdenom.info> <MPCu050TDMDFad7JXxi3gaisNBs@jntp>
 <vm1g6c$jiq$5@rasp.pasdenom.info> <bF0wDi2Wk91J0GXAWi-78RSus1s@jntp>
 <vmaspa$53v$2@rasp.pasdenom.info> <27IsqTwATmoPp-8RPhkTgi1yBlk@jntp>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Thu, 16 Jan 2025 16:24:38 -0000 (UTC)
Injection-Info: rasp.pasdenom.info; posting-account="alan@usenet"; posting-host="2a01:e0a:11b:e3f0:ec58:5429:2373:2fec";
	logging-data="5248"; mail-complaints-to="abuse@pasdenom.info"
User-Agent: Betterbird (macOS/Silicon)
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Content-Language: fr, en-US
In-Reply-To: <27IsqTwATmoPp-8RPhkTgi1yBlk@jntp>
Bytes: 6793
Lines: 105

Le 16/01/2025 à 14:20, pehache a écrit :

> Il sait, mais pas si c'est le PCIe qui est utilisé par le boîtier 
> externe. Cela dit les disques qui permettent plus de 32 Gb/s ne doivent 
> pas courir les rues.

Connexion en TB3/4 qui englobe le PCIe / NVMe.
Le disque en question est un Samsung 980 Pro qui est annoncé avec des 
vitesses de 7 Go/s en lecture et 5,1 Go/s en écriture. Thunderbolt 
gérant un débit de 4 Go/s en transfert environ (32/8), on est donc au 
dessous de ce que le disque dur peut faire. Bien sûr, toutes ces 
vitesses-là sont théoriques. Dans mes tests, en TB4 et avec ce disque, 
j'obtiens des vitesses réelles de 2,8 Go/s en écriture et 2,5 Go/s en 
lecture.

>> Sans doute, comme les macs qui sont des machines haut de gamme 
>> supportent le Thunderbolt 3, 4 ou 5, ce que ne font pas les PCs la 
>> plupart du temps.
>> Et comme beaucoup de gens utilisent des machines d'entrée de gamme 
 >> dans le monde PC (parce que c'est moins cher).
 > > Comparer les Mac avec des PC à 600€ n'a pas de sens, la seule
> comparaison qui en ait c'est avec les PC dans les mêmes gammes de prix.

On peut comparer les macs avec des PC hauts de gamme. Je ne compare 
nullement les PC d'entrée de gamme avec des macs. Mon propos était juste 
de souligner qu'il y a peu de gens qui s'équipent de PC haut de gamme, 
la plupart partent sur des PC entrée de gamme, pour des raisons de prix. 
Il n'y a que les geeks comme nous qui y mettons le prix. Donc, et c'est 
là où je voulais en venir, la plupart des utilisateurs de PC seront 
limités à de l'USB-C à 10 Gbps, au mieux, s'ils ont des machines récentes.

> Là encore le fait que la majorité des SSD externes soient en gen2 n'est 
> pas important. Ce qui est pertinent c'est que si on veut un SSD qui 
> aille au-delà de 10Gb/s, on trouve assez facilement du gen2x2, et à des 
> prix qui sont à peine supérieurs au gen2 (le SSD à l'intérieur est 
> souvent le même, c'est juste l'interface qui change). Par contre, et 
> comme l'a noté l'OP au départ, les prix montent fortement quand on veut 
> taper dans le TB3.

Si tu veux comparer ce qui est comparable, justement, voici un PC haut 
de gamme de chez Dell à 1728€ : 
<https://www.dell.com/fr-fr/shop/ordinateurs-portables-dell/nouveau-dell-pro-14-plus-ordinateur-portable/spd/dell-pro-pb14250-2-in-1-laptop/bts203_pb14250_fr?ref=variantstack#features_section>. 
Tu noteras qu'il est équipé de  :
- 2 ports TB4 compatibles USB4
- 2 ports USB 3.2 Gen 1 (donc à 10 Gbps).
Point de USB 3.2 Gen 2x2, donc. Tu vois bien que c'est une norme 
intermédiaire.

Maintenant un Dell Inspiron (entrée de gamme de la marque, qui est quand 
même assez représentative) : 
<https://www.dell.com/fr-fr/shop/ordinateurs-portables-dell/ordinateur-portable-inspiron-15/spd/inspiron-15-3530-laptop/cn33039sc?ref=variantstack>
Tu n'as que de l'USB 3.1 gen 2 à 10 Gbps.

Allons chez Lenovo, autre marque de portables bien reconnue :
Haut de gamme : 
<https://www.lenovo.com/fr/fr/p/laptops/thinkpad/thinkpadp/thinkpad-p16v-16-inch-intel-mobile-workstation/21fccto1wwfr1>
Tu as deux ports TB4 et 2 USB-A

Prenons un entrée de gamme à 600€ : 
<https://www.lenovo.com/fr/fr/p/laptops/thinkbook/thinkbook-series/lenovo-thinkbook-16-gen-6-16-inch-amd/21kk000lfr>
Tu as deux ports USB-A et un seul USB-C à 10 Gbps.
je passe sur le modèle à 900-1000€ c'est la même chose.

Regardons maintenant chez Asus, un modèle Zenbook 14X OLED (UX5400) de 
moyenne gamme (env 1000€) : 
<https://www.asus.com/fr/laptops/for-home/zenbook/zenbook-14x-oled-ux5400-11th-gen-intel/techspec/>
Tu as 2 ports TB4 et un port USB-A.

Acer : modèles Swift 14 AI, on est sur de l'USB4 + de l'USB A.

Bon, jusque là je ne trouve nullement de l'USB 3.2 gen 2x2...
Trop récents mes choix ?
Bon alors je pars sur de vieilles refs en promo, tiens chez HP, c'est 
pas mieux :
<https://www.laptopspirit.fr/comparateur/Pc-portable/39946/Hp,Pavilion-16-ag0011nf-argent.html>
- USB-C de base + USB-A.

Ne vient pas me parler de PC tour gaming personnalisées, parce que là on 
sera hors-sujet.

 >> Étant dans le monde Mac et bénéficiant de Thunderbolt d'office, je 
ne >> me pose donc pas la question de cette norme intermédiaire en réalité
>> très peu utilisée et j'essaie d'optimiser en utilisant ce que j'ai à 
>> disposition.
> 
> Ce faisant tu t'adaptes aux contraintes que t'impose Apple, en essayant 
> de te convaincre que c'est bien comme ça.

Comme je te l'ai prouvé ci-dessus, non, pas du tout. Je fais avec ce que 
me donne Apple, certes, et Apple donne souvent ce qu'il y a de meilleur, 
mais pour le prix, je n'en attends pas moins.
Apple a plutôt toujours été plutôt précurseur et élitiste sur la 
connectique. Ils ont mis du Firewire sur toutes leurs machines, de 
l'USB-A avant tout le monde et du Display Port puis Thunderbolt alors 
que pas mal de PC étaient encore équipés de VGA, plus rarement de HDMI.

Mais honnêtement, le USB-C Gen 2x2, on n'en trouve presque pas. Sûrement 
parce que les contrôleurs dispos sur le marché ne le gèrent pas dans 
leur globalité, d'ailleurs.

++
-- 
Alan JOBERT - alan@gosseyn.net - www.gosseyn.net
// Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait !
// (M. Audiard)
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