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From: Olivier Miakinen <om+news@miakinen.net>
Newsgroups: fr.usenet.forums.evolution
Subject: Re: Suppression de fr.lettres.langue.chinoise
Date: Thu, 20 Feb 2025 15:16:03 +0100
Organization: There's no cabale
Lines: 106
Message-ID: <vp7df3$uus$1@cabale.usenet-fr.net>
References: <vngacs$k8j$1@rasp.pasdenom.info>
 <87jzachxar.fsf@maine-ocean.rail.eu.org> <vngra8$j8e$1@cabale.usenet-fr.net>
 <vngu4b$knv$1@cabale.usenet-fr.net> <vo7g39$2amt$2@cabale.usenet-fr.net>
 <vp05q0$2cb2$2@cabale.usenet-fr.net> <vp1glo$m85$1@rasp.pasdenom.info>
 <67b46206$0$12914$426a74cc@news.free.fr> <vp2ee3$12de$1@cabale.usenet-fr.net>
 <67b4c717$0$28483$426a74cc@news.free.fr> <vp3bm0$1jj3$1@cabale.usenet-fr.net>
 <vp4ik5$p1h$1@rasp.pasdenom.info> <vp4ueg$2i5n$1@cabale.usenet-fr.net>
 <vp51sk$maa$1@rasp.pasdenom.info>
NNTP-Posting-Host: 163.235.138.88.rev.sfr.net
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: cabale.usenet-fr.net 1740060963 31708 88.138.235.163 (20 Feb 2025 14:16:03 GMT)
X-Complaints-To: abuse@usenet-fr.net
NNTP-Posting-Date: Thu, 20 Feb 2025 14:16:03 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0) Gecko/20100101
 Firefox/52.0 SeaMonkey/2.49.4
Cancel-Lock: sha256:RBJ8ZsgqBnW/tYT/qu1JcXK8SA2O9g+qJLDzRY5h1cg=
Cancel-Key: sha256:f0rHwfZXp5iKFjTbX/I5bQXh9Dta33nWBzLi8f9oaoM=
In-Reply-To: <vp51sk$maa$1@rasp.pasdenom.info>
Bytes: 6187

Le 19/02/2025 17:46, Eric M a écrit :
> 
>> Tu es sérieux ? La question n'est pas que technique. Tu imagines vraiment 
>> un utilisateur de twitter se dire « tiens, j'ai une question à propos de 
>> ma tondeuse à gazon, je vais chercher un forum *en mode texte* dont 
>> l'intitulé ne comporte pas le mot « tondeuse » mais le mot « bricolage », 
>> et ce sera le meilleur endroit pour trouver la réponse à ma question » ?
> 
> Je pensais que tu avais testé Nemo, on peut y afficher facilement des 
> images.

Oui, j'ai testé Nemo. J'ai détesté l'interface, surtout à cause des deux
ascenseurs verticaux imbriqués.

> Pour le reste il suffit de lui faire de la pub.

Tu es sérieux, encore une fois ? Tu voudrais te transformer en spammeur pour
aller faire la pub de usenet sur les réseaux sociaux ? Et en supposant que
tu le fasses, tu crois vraiment qu'il /suffit/ de faire la pub de quelque
chose pour que les gens y adhèrent ?

>> Et ce serait encore plus improbable pour une question sur la langue 
>> chinoise.
> 
> Il y a "chinoise" dans le nom du forum pourtant, tu te contredis un peu :)

Il y a même « langue.chinoise », mais dans ce cas précis le problème n'est
pas que le nom du groupe serait inapproprié ; le problème est que personne
n'ira chercher « langue.chinoise » sur un serveur inconnu du grand public,
ils chercheront dans leur googbing préféré qui ne leur proposera jamais
nemoweb.

>>> mais pour ça il faut virer les 4 ou 5 harceleurs qui foutent le bordel 
>>> sur toute la hiérarchie et la rendent illisible.
> 
>> Et ça, après toutes ces années, ça ne te semble toujours pas impossible ?
> 
> Il existe des moyens techniques, on a juste décidé de ne pas les utiliser, 

Quels moyens ?

Des annulations qui ne sont prises en compte que sur trois serveurs ?

Des NoCeM qui ne sont pas tellement plus pris en compte ?

As-tu déjà vu les articles de Zorro, The Mover, alssamix et Tullius Detritus
annulés sur eternal-september et i2pn2 ?

> [...]
> 
> Non seulement tu est décourageant mais tu tentes de décourager les autres, 
> notamment en n'aidant plus à rien d'autre qu'en appuyant des suppressions 
> de forums (même pas en les proposant).

Je suis d'un naturel plutôt optimiste, mais je suis aussi réaliste.

Lorsque j'émettais encore des annulations avec l'aide d'un noumestre puis
d'un autre, je savais bien que ça n'avait d'effet que sur peu de serveurs,
ceux pour qui l'esprit d'entraide de usenet était plus important que le
concept de liberté d'expression à la Trump et Musk (en clair la liberté
de raconter n'importe quoi et d'insulter à tout va). Et ce nombre de
serveurs a encore diminué avec Free qui dysfonctionne au point que l'on
conseille à tout le monde d'en changer.

De toute façon c'était une mauvaise solution du fait que je n'ai jamais eu
mon propre serveur. Et maintenant que je ne peux plus faire d'annulations,
je laisse cette responsabilité à ceux qui sont plus légitimes que moi, à
savoir les noumestres eux-mêmes, ne serait-ce qu'en les laissant ne pas
/propager/ les articles provenant d'utilisateurs ou de serveurs à problèmes.

>>> Donc de bannir deux ou trois serveurs, rien d'impossible là encore, il 
>>> suffit de s'y mettre.

Je crois que tu as déjà essayé de faire bannir i2pn2 auprès de quelques
noumestres. Lesquels as-tu convaincus de le faire véritablement ?

>> Mon cher Yakafokon, vas-y, tout le monde te regarde.
> 
> Mais c'est ce que je fais, il suffit de me lire et d'appliquer. Et c'est 
> même pas difficile, vous avez tous les compétences techniques,

???

Qui ça, « vous » et « tous » ?

Moi je n'ai même pas les compétences techniques pour monter mon propre
serveur, et je n'ai pas non plus les compétences techniques pour créer
des NoCeM. Tullius Detritus les a, lui, ces compétences (même si j'ai lu
plusieurs fois des gens plus compétents expliquer que ses NoCeM étaient
en fait plutôt foireux) ; c'est à lui qui tu veux demander de faire quelque
chose, alors qu'en réalité il fait partie du problème et pas de la solution ?

> moi pas, ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas m'écouter.

J'attends toujours que tu décrives une solution à la fois viable techniquement
et acceptable par les principaux noumestres. Parce que c'est eux que tu dois
convaincre de t'écouter, moi je ne suis rien.



.... bon on a dérivé de la discussion à propos de la suppression du groupe
fr.lettres.langue.chinoise, je te laisse décider soit d'y revenir, soit de
changer de titre et peut-être de groupe.

-- 
Olivier Miakinen