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From: ghost-raider <ghost-raider@nowhere.com>
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_La_2=C3=A8me_8=C3=A8me_Merveille_du_Monde_est_enfin?=
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Date: Sun, 23 Feb 2025 20:07:09 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
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Injection-Date: Sun, 23 Feb 2025 20:07:10 +0100 (CET)
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Content-Language: fr
Bytes: 8639

Le 22/02/2025 à 14:17, Thierry HOUX a écrit :
> Le Sat, 22 Feb 2025 12:03:36 +0100, ghost-raider a écrit :
> 
>> Le 22/02/2025 à 08:18, Thierry HOUX a écrit :
>>> Le Fri, 21 Feb 2025 20:50:40 +0100, ghost-raider a écrit :
>>>
>>>> Le 21/02/2025 à 15:20, Thierry HOUX a écrit :
>>>>
>>>>> A une époque où j'avais le Leica 100-400 mais un boitier peu propice,
>>>>> j'arrivais à en faire malgré le manque de lumière de mon coin:
>>>>> https://www.cjoint.com/data/OBvojSWJzK7_-1003456-r.jpg Photo prise à
>>>>> 400mm (800mm en 24x36), f6.3 et 3200 ISO
>>>>
>>>> Elle ne bouge pas d'un millimètre, cette poule d'eau.
>>>> Essaye avec un colvert.
>>>
>>> J'ai pas, un cygne si tu veux:
>>> https://www.cjoint.com/data/OBwhhNw8el7_-1000841-r.jpg
>>
>> Ah ! Enfin un oiseau en vol pris avec un hybride !
>> Je croyais la chose impossible.
>> Bon, il atterrit à basse vitesse mais ne chipotons pas.
>> Les techno-puristes objecteront que tu aurais dû la prendre en RAW mais
>> bon...
>> Photographier des cygnes est l'un des très rares cas où e RAW a un
>> intérêt.
>> J'ai cherché la distance dans les EXIF complets, mais je ne l'ai pas
>> trouvée. C'est curieux alors qu'il y a une foule de détails techniques.
>> Le piqué n'est pas génial-génial mais la MAP est bien sur l'oiseau, pas
>> ailleurs il me semble qu'il y a un poil de front-focus mais je ne
>> mettrais pas ma tête en jeu pour ça.
>>
>>
>>>>> Avec le dernier G9 II qui a un autofocus de compète nul doute qu'on
>>>>> peut faire mieux.
>>>>
>>>> Peut-être, peut-être pas. C'est une croyance, pas une preuve.
>>>> Ça fait bien 10 ans qu'Efji nous affirme haut et fort que les hybrides
>>>> vont envoyer les reflex au cimetière.
>>>> Il a eu raison, sauf sur un point, un seul, mais de taille, et même
>>>> fondamental : l'autofocus des hybrides ne vaut pas celui des reflex,
>>>> et de loin.
>>>> Même avec des collimateurs à détection de phase saupoudrés ça et là
>>>> sur le capteur, ça ne marche pas aussi bien.
>>>> A telle enseigne que le 100-400 Leica dispose d'un limiteur de
>>>> distance, pour que le photographe dise à l'appareil de se restreindre
>>>> à une plage de distances limitée.
>>>>
>>>> Foutaises ! qui a le temps d'estimer la distance quand un oiseau
>>>> déboule des roseaux et de régler une plage de distances sur l'objectif
>>>> ?
>>>> Et ce n'est pas la MAP par corrélation de phase qui est visée, c'est
>>>> bien la mesure du contraste qui fonctionne par approches successives,
>>>> un coup j'avance, le suivant je recule..
>>>> Quel aveu, le progrès avance à reculons.
>>>>
>>>>>> Les très longs télés ne sont pas la panacée en photo animalière, ils
>>>>>> sont plutôt une gêne.
>>>>
>>>>> Il est vrai qu'à un équivalent 800mm à main levée j'y arrive, mais
>>>>> avec encore plus long il doit falloir de l'entraîenement.
>>>
>>> Ne pas raconter de bêtises SVP: Le limiteur de distance permet de faire
>>> le focus au loin alors que quelque chose au premier plan gêne: Je
>>> l'utilise par exemple quand un grillage est entre moi et mon sujet et
>>> permet que ce dernier n'apparaisse même pas sur le cliché, rien de
>>> plus.
>>
>> OK, je n'avais pas compris, donc le 100-400 ne disposerait pas de la
>> retouche manuelle de la MAP ?
>> Sur mon 18-300, je peux tourner la bague de MAP en autofocus et ça
>> marche très bien pour éviter la MAP sur un élément parasite.
>>
>>> En voici un petit exemple:
>>> https://www.cjoint.com/data/OBwhpWdI8R7_-1001311-r.jpg Mes petits
>>> cammarades avec d'autres équipements avaient des problèmes pour ce
>>> faire.
>>
>> OK, OK.
>>
>>> Les collimateurs sur le dernier G9II est à détection de phase ET de
>>> contraste. De ce que j'ai pu voir, c'est efficace même quand un oiseau
>>> en vol passe derrière des branchages, ou a un fond de branches.
>>> Ci-dessous un test du G9II, et à noter que depuis le firmware a eu des
>>> évolutions, on en est au 2.3:
>>> https://www.youtube.com/watch?v=Wu32hplhtvY
>>>
>>>
>> Ahhhh ! Enfin un véritable test et pas un tombereau de lauriers
>> immérités distribués par des journalistes stipendiés !
>>
>> Le gars est sérieux, même s'il m'agace avec son franglais qu'il se sent
>> obligé de traduire en français pour qu'on comprenne bien. Je vais le lui
>> écrire.
>>
>> Ce G9II est effectivement impressionnant et renvoie à la cave les
>> modèles précédents, particulièrement en ce qui concerne l'autofocus.
>> Bon, il me donne raison en ce qui concerne la MAP par corrélation de
>> phase et je me demande toujours pourquoi la détection de contraste est
>> conservée. Il doit y avoir une bonne raison mais je ne vois pas laquelle
>> puisque la corrélation de phase fonctionne très bien toute seule.
>> Ceci dit, les résultats sont effectivement bluffants, mais ils me
>> laissent quand même un peu insatisfait : il n'y a pas d'exemple de sujet
>> comme un oiseau volant à fond la caisse, de préférence vers l'appareil.
>>
>> Comme les colverts ou les cygnes en vol ne courent pas les rues, il faut
>> choisir un autre sujet, par exemple des chiens tout fous.
>>
>> Voici un groupe de chiens en pleine folie :
>> https://www.cjoint.com/doc/25_02/OBwjziBTjBa_D7000-22932.JPG Agrandi :
>> https://www.cjoint.com/doc/25_02/OBwjzZ3lGQa_D7000-22932-001.JPG
>>
>> Est-ce que le Pana-Leica permettra de discriminer les poils de la
>> moustache sur un chien qui galope vers l'appareil ?
> 
> Je pense que oui, mais mes boitiers actuels ne permettaient pas de telles
> performances.
> Dans ce que j'ai pu faire en photos bien détaillées, voici:
> https://www.cjoint.com/data/OBwnkmwAx37_-1001284-r.jpg
> https://www.cjoint.com/data/OBwnoC61357_-1001339-r.jpg
> Prises avec G90 + Leica 100-400
> 
C'est très bon. Attendons les chiens en folie.

> Une vidéo en anglais sur la prise des oiseaux, mais qui devrait t'amener
> des réponses.
> https://www.youtube.com/watch?v=7TovR24w1bc

Excellente vidéo. Ce gars est australien, apparemment. Il est tombé dans 
le Lumix G9 quand il était petit et en très enthousiaste sur le G9 II. 
Il le décrit très bien, indique ses choix iso/diaphragme/vitesse et il 
est très convaincant.
Seul regret : Youtube ne rend pas justice aux images.

Alors je m'incruste : un rouge-gorge au Nikon D7000 et 18-300. Plein 
format (c'est malhonnête de recadrer) :
https://www.cjoint.com/doc/25_02/OBxs6tVpI8a_D7000-03161-002.jpg
Admirez la définition du plumage.

>>
>> Si c'est la cas, j'étagèrise mon Nikon et son 18-300 et j'achète un G9II
>> avec le 100-400.

Heu, finalement, tout bien réfléchi en voyant ce rouge-gorge, non...
> 
> Après, on peut faire encore mieux avec un fixe Olympus 300mm ouvrant à 2.8
> mais les prix s'envolent. A mon petit niveau, le 100-400 est très bien.
> 

De toutes façons, la supposée meilleure définition du 300 est annulée 
par la focale fixe, car, dès qu'on recadre, on y perd.

Je le dis et je le répète : les focale fixes, c'est fini, sauf en grande 
ouverture, elles ne sont pas meilleures que les zooms.