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From: efji <efji@efi.efji>
Newsgroups: fr.sci.maths
Subject: Re: Remplissage d'un cube avec du bois
Date: Mon, 10 Mar 2025 22:44:55 +0100
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 55
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References: <vq45oi$kvm$1@rasp.pasdenom.info>
 <vqaoc4$2q9u$1@cabale.usenet-fr.net> <vqcm9q$srd$1@rasp.pasdenom.info>
 <vqcquj$12sj$1@cabale.usenet-fr.net> <vqfkd8$d5j$1@rasp.pasdenom.info>
 <vqfn0k$2s9n$1@cabale.usenet-fr.net> <vqhoob$htv$1@rasp.pasdenom.info>
 <vqmbvf$str$1@cabale.usenet-fr.net> <vqmlrd$mnu$1@rasp.pasdenom.info>
 <vqn1jm$1cgj6$7@dont-email.me> <vqnkqv$ko4$1@rasp.pasdenom.info>
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Injection-Date: Mon, 10 Mar 2025 22:44:55 +0100 (CET)
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In-Reply-To: <vqnkqv$ko4$1@rasp.pasdenom.info>
Bytes: 3937

Le 10/03/2025 à 22:16, "Benoît L." a écrit :
> Ni vu ni connu, le lundi 10 mars 2025 à 16:48, efji osa écrire :

>> Pour que les maths puissent aider à quoi que ce soit, il faut s'entendre
>> sur un problème clair à résoudre, ce qui est loin d'être le cas. A
>> chaque nouveau message il y a une nouvelle information sortie de nulle
>> part, à tel point que ça en devient presque comique :)
> 
> Je fais ce que le peux pour transmettre « scientifiquement » ce qui me
> tarabuste. Un peu comme Pierre-Gilles de Gennes, prix Nobel de physique,
> qui a travaillé sur les tas de sables en fonction du diamètre des
> éléments, de leur composition…

Ca c'est à peu près bien posé. On peut s'entendre sur une répartition 
statistique de la forme et de la taille des grains, ainsi que sur une 
loi pour l'interaction entre les grains, le frottement par exemple.

> 
>> Les glaçons c'est le pompon car je rappelle que le volume d'un glaçon
>> est plus important que le volume de la même masse d'eau :)
> 
> Chose que je reconnais mais ne comprends pas puisque l'air est dans
> l'eau avant le coup de froid.

Rien à voir avec l'air. La masse spécifique de la glace est plus faible 
que celle de l'eau, c'est pour ça que les glaçons flottent. (et on 
revient à Archimède).

>   
>>> Oui, et du temps que tu t'autorises à remettre les pièces l'une après
>>> l'autre au bon endroit pour approcher du but.
>>
>> C'est quoi le "bon endroit" et "l'une après l'autre" pour des pièces
>> toutes différentes ?
> 
> Celui qui est nécessaire pour que chaque élément retrouve sa place
> initiale et évite toute présence de « vide, d'air… » entre deux
> éléments. Vide qui augmentera le volume occupé par l'ensemble et ne lui
> permettra pas de tenir dans la place du gros bloc de départ.
> 

Tu vois bien que ça n'a rien de trivial. De manière évidente, si les 
objets sont tous les mêmes, il faut des propriétés géométriques bien 
particulières pour pouvoir les ranger sans présence de vide. Par exmple 
si ce sont des sphères ce n'est pas possible. Mais même si ils ont une 
forme qui va bien, ce n'est pas trivial non plus. Si ce sont des cubes 
tous identiques, tu vas y arriver (à condition que la taille de la boite 
soit un multiple entier du côté du cube), mais par exemple pense à un 
jeu de pentomino par exemple. Tu ne peux pas mettre un morceau au 
hasard, puis "mettre les autres au bon endroit".

Quant à faire la même chose avec des copeaux de bois...

-- 
F.J.