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From: ghost-raider <ghost-raider@nowhere.com>
Newsgroups: fr.rec.photo
Subject: Re: compact?
Date: Wed, 16 Apr 2025 19:23:38 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
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 <vtnji0$1jh6d$1@dont-email.me> <vtno1i$1k6gb$2@dont-email.me>
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Injection-Date: Wed, 16 Apr 2025 19:23:37 +0200 (CEST)
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Content-Language: fr
In-Reply-To: <vtomj8$2esp5$4@dont-email.me>
Bytes: 5112

Le 16/04/2025 à 18:41, efji a écrit :
> Le 16/04/2025 à 18:29, ghost-raider a écrit :
>> Le 16/04/2025 à 17:15, efji a écrit :
>>> Le 16/04/2025 à 13:42, ghost-raider a écrit :
>>>>
>>>> Très bizarrement, on note les modes : 1er rideau et 2ème rideau et Slow/
>>>> Sync qui ne concernent que les appareils à obturateur à rideau.
>>>
>>> Je ne vois pas pourquoi. C'est exactement pareil pour un obturateur
>>> central. 1er rideau=flash dès que l'obturateur est ouvert, 2eme
>>>
>>
>> Alors je t'explique pourquoi : il n'y a pas de rideau dans un obturateur
>> central. C'est un abus de langage pour faire comprendre aux petits
>> jeunes qui ne connaissent que les obturateurs à rideaux et aux moins
>> jeunes qui ont oublié les obturateurs centraux en quoi ça consiste.
>> Cette distinction, importante entre 1er et 2ème rideau, n'a d'intérêt
>> que pour obtenir une trace du sujet derrière lui et non pas devant,
>> selon le sens de déplacement dudit sujet.
>> Par exemple une voiture devra être suivie de la trace de ses phares et
>> pas précédée par elle, donc l'éclair de flash devra être lancé juste
>> avant la fermeture du 2ème rideau.
> 
> C'est gentil de redire en plus confus ce que je dis plus haut :)
*
Tu ne dis rien du tout, tu t'adresses à des gens qui savent déjà.
Et tu n'as pas dit à quoi ça servait : les phares des voitures, ce qui 
fera comprendre les débutants.

> Allez, je répète, tu vas peut-être comprendre, on ne sait jamais :
> 
> "1er rideau" = flash dès que l'obturateur est ouvert
> "2eme rideau" = flash juste avant la fermeture
> 
> Dans les expressions ci-dessus le terme "rideau" est métonymique
> puisqu'en effet, je le confirme, il n'y a pas de rideau dans un
> obturateur central :)

Ah ! enfin, tu viens à résipiscence. Il faut appeler les choses par leur 
nom, la métonymie, c'est bien quand on lit Proust (faire Catleya), pas 
quand on discute technique.

>>
>> Dans certains appareils à rideaux, dont les rideaux se déplacent
>> verticalement et non horizontalement, il est plus difficile de faire des
>> photos en utilisant les 1er/2ème rideau car la fente se déplace
>> verticalement et non horizontalement.
>> Truc : tourner l'appareil à 90°.
> 
> Là par contre, tu t'égares!  On parle de flash, donc exactement le cas
> où il n'y a pas de "fente" !

Dans le cas de ce Fuji, il vaudrait mieux parler d'éclair primaire et 
d'éclair secondaire, par exemple, car parler de rideaux n'a pas de sens, 
ils n'existent pas.

Mais tu as raison, dans le cas de rideaux à déplacement vertical, on 
peut utiliser l'expression 1er et 2ème rideaux, puisqu'ils existent, et 
photographier une voiture qui précède la trace de ses phares.
C'est juste plus compliqué d'obtenir le résultat souhaité, ce qui 
explique ma lamentable confusion, qui va m'empêcher de dormir, car les 
mouvements des rideaux et de la voiture sont perpendiculaires et non 
parallèles.

>>
>> Cas classique de déformation due au déplacement trop lent de la fente
>> des rideaux combiné à la rotation du photographe.
>> https://cdn.britannica.com/42/196342-050-02682FEC/Grand-Prix-ACF-Dieppe-
>> photograph-Jacques-Henri-Lartigue-1912-Yale-University-Art-Gallery.jpg
> 
> Et c'est encore plus rigolo avec les obturateurs électroniques
> https://2.img-dpreview.com/files/p/E~forums/64815333/3d817db41246415290fa58ca298d538e
> 

Oui, on n'a pas fini de rigoler avec les avions qui ont des hélices 
tordues ou les hélicoptères qui tiennent en l'air avec des rotors immobiles.

Ça permet d'ailleurs de voir immédiatement quel type d'obturateur a été 
utilisé.